Re: [討論] 為什麼很多人把入侵行政院合理化?

作者: wwanzing (w)   2014-03-25 23:55:18
這幾天看到朋友寫一段話,我覺得說得非常好
也將愚婦如我的內心想法表達的非常清楚
便跟她借了這段話來回
她是法律系的,我想關於違法的部份她一定也很清楚
以下是她說的部份
於法來說,闖入行政院確實是違法的沒錯,
但我覺得除了單看闖入行政院的行為,
更應該看看學生為什麼會想要闖進行政院。
若是政府在學生提出訴求時願意好好對話,學生不會有此決定。
再來,在政府已經如此失靈且無能的情況下,我不認為這還能算是學運
(老實說學運是媒體說的,主辦單位從來不認為我們是學運)
這已經比較偏向革命,革命從來都不會是讓人覺得舒服的,
革命也從來都不是合法的,而是一個不成功便成仁的活動,
但我們其實都只是在享受前人革命的成果,卻未經歷過革命的慘烈。
我本來也覺得這步棋走得很險,但引用朋友說的
「這步棋
使得馬江二人對於國家權力的濫用
毫無保留地整個全盤托出
也將馬江二人內心的惡魔
毫無保留地完全呈現在國人面前」
所以我支持他們的行動
作者: MrAB (這需要思考)   2014-03-26 00:05:00
怎麼能在執政黨破壞體制之後 要求抗議者要照規矩來?
作者: howard406 (哈哈)   2014-03-26 00:06:00
推!
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-26 00:06:00
我不覺得他們的行動合理 但覺得他們的動機完全合理
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-26 00:07:00
而且 學生可能是被"誘騙"去行政院的
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-26 00:08:00
參加過社運的友人說自己被警察設法拖進立院"逮捕"過
作者: devilpei (香格里拉的呼喚)   2014-03-26 00:08:00
謝謝 324之後一直很悲傷憤怒 看到這句話 覺得雖然有流血
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-26 00:09:00
本來是在圍牆外抗議 但警察從牆上三人合力把帶頭者拉
作者: devilpei (香格里拉的呼喚)   2014-03-26 00:09:00
但 還是有收穫的 感覺今夜應該可以不失眠了 謝謝
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-26 00:10:00
進牆內 並派人設法遮掩 不讓人存證 接下來聲押起訴告我同學"非法闖入" 雖然最後法官判無罪
作者: entryword (chiahua)   2014-03-26 00:11:00
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-26 00:11:00
可是那是抗議完全失敗 受害者(老農)群龍無首 驚慌失措
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-26 00:13:00
耍陰招後說誤會一場 依法行政 謝謝指教 超完美破解法~
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-26 00:14:00
更棒的是 老農們超沮喪更認命 再也不會想抗議了...
作者: wishmoon (尋找『心』方向)   2014-03-26 00:15:00
我今天看到新頭殼報導3/24那天晚上的新聞:http://newtalk.tw/news/2014/03/25/45681.html
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-26 00:15:00
所以社運也沒必要了 受害者又不吭聲 旁人吵開心的嗎?
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-03-26 00:18:00
公民不服從 尤其政府帶頭違法
作者: ToMoveJizz ( )   2014-03-26 00:21:00
1f正解
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我現在)   2014-03-26 00:26:00
推 攻行政院是錯的 也是必須的
作者: yethours (玫瑰色的臉頰)   2014-03-26 00:27:00
我覺得無論是政府還是警方都違法了
作者: imoimo ( )   2014-03-26 00:27:00
我很好奇有多少人能接受還手...
作者: bitten (沒有靈感)   2014-03-26 00:28:00
推! 政府先違法再先
作者: goolie (慾望把眼前的地板鋪滿)   2014-03-26 00:28:00
作者: imoimo ( )   2014-03-26 00:28:00
目前參與者都還沒有還手,除了侵入建物也沒有反社會行為
作者: peter555565 (peter555565)   2014-03-26 00:29:00
推~違法不代表一定是錯的!
作者: imoimo ( )   2014-03-26 00:29:00
可是假如下次還有驅離,假如參與者還手打警察,有多少人能接受呢?
作者: imoimo ( )   2014-03-26 00:30:00
如果連入侵行政院都認為不可以的話
作者: imoimo ( )   2014-03-26 00:31:00
還有我覺得入侵行政院的意義跟入侵立法院不一樣假如是革命或反政府,入侵行政院很合理,但是實際上參與的民眾真的想要做的是到這種等級的嗎?
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-03-26 00:31:00
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-03-26 00:32:00
黃國昌老師 分析得很有條理
作者: tinabjqs (光)   2014-03-26 00:32:00
推動機合理~
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-03-26 00:34:00
尤其警察還威脅醫生 如果不離開會上腳銬 我都想問他是
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-03-26 00:35:00
根據哪部法律第幾條
作者: imfeather (阿貴)   2014-03-26 00:35:00
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是個白痴)   2014-03-26 00:35:00
在網路上看到的一段話:台灣人真的很有趣 只會在意暴力
作者: adkue   2014-03-26 00:35:00
沒錯
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是個白痴)   2014-03-26 00:36:00
把你女兒賣去妓院了,而你只會指責那個仗義執言的人
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-03-26 00:36:00
警察看到律師不敢動 是我法緒老師講的 終於親眼見證
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是個白痴)   2014-03-26 00:37:00
大聲說話就是不對。 真的是既可笑又可悲。
作者: hajimechan (醬醬)   2014-03-26 00:37:00
因為台灣人欺善怕惡,知道學生好欺負就罵學生
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-03-26 00:40:00
政府的毀憲亂政 行政權毫無節制 意圖使國會成為橡皮圖才是最恐怖的民主危機
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2014-03-26 00:40:00
恐怖份子就是 要求 不答應 就破壞
作者: zs71928 (中肯之王)   2014-03-26 00:42:00
推翻馬政府 建立新王國
作者: shonting (巴)   2014-03-26 00:44:00
推~
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-03-26 00:45:00
沒有人預料到有血腥鎮壓 因為這是民主國家不允許的
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-26 00:45:00
zs71928好激進XD 這不是學生的訴求吧XDDD
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-03-26 00:46:00
再來每天都有一兩百飆仔 黑衣人去鬧事 警察卻睜一隻眼閉一隻眼 我今天去參加新竹河岸誠品的公民論壇 也是有改裝車
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-03-26 00:47:00
一直繞一直繞 用車燈狂照我們我比較想問 為什麼過去都沒那麼囂張的飆仔 黑道 天天出現呢?
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2014-03-26 00:48:00
視網膜效應啊 阿不然就是都知道警察連續動員多日
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-03-26 00:48:00
可以派兩三千警力血腥鎮壓毫無抵抗 喊和平的學生卻裝不到飆仔??
作者: zs71928 (中肯之王)   2014-03-26 00:48:00
因為警察占著茅坑不拉屎
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-03-26 00:49:00
搞清楚 他們有傷人鬧事 還有丟信號彈 可不是和平的學生
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2014-03-26 00:50:00
我家附近的國中生也昨天晚上也是開始帶著女生拿衝天砲橫放 搞清楚 那些人就是一股腦衝血
作者: zs71928 (中肯之王)   2014-03-26 00:50:00
北市才會這樣 因為調派警力太累
作者: zeze (三月うさぎ)   2014-03-26 00:51:00
我想我不應該看324的鎮壓直播的... 國家瘋了
作者: EggMaruku (為了未來)   2014-03-26 00:51:00
推! 我覺得入侵行政院部分是被政府逼急外加有人煽動?
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-26 00:52:00
前面得推文有說 請先思考暴力的本質而非形式:)
作者: zs71928 (中肯之王)   2014-03-26 00:52:00
馬政府濫用行政命令指使警察
作者: yethours (玫瑰色的臉頰)   2014-03-26 00:54:00
zeze~我雖然看了 但不後悔 真相總是殘酷的
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-03-26 00:55:00
那天八卦版一直說衝行政院會出事,我還抱著一絲希望被被抬或灑水車,沒想到是頭破血流
作者: clawwwwliu (爪子劉)   2014-03-26 00:57:00
推mocimocy大,真的要看到背後的動機
作者: hihisnoopy (蛋餅控)   2014-03-26 01:01:00
當天我並不認同 想了兩天 我認為這是正確的行為
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2014-03-26 01:03:00
以今天的風向 的確有些新話題給政府政治壓力
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2014-03-26 01:04:00
如果最後真的成功 323意義就很重大
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-03-26 01:08:00
因為國外媒體給壓力+美國有說話
作者: metra (沒茶)   2014-03-26 01:10:00
今天媒體不管正反方垃圾報導還有心關注 最可怕的是像去年一樣大眾和媒體對事件失去興趣開始拿無關緊要的小確幸洗版啊..
作者: metra (沒茶)   2014-03-26 01:11:00
(我說的洗版是指新聞)
作者: rikirene   2014-03-26 01:27:00
我323當天也覺得太衝動被煽動了,但以這兩天的結果,說認真且現實的,我覺得那天流的血是很有意義跟價值的,至少喚醒
作者: rikirene   2014-03-26 01:28:00
更多民眾注意這件事
作者: rikirene   2014-03-26 01:29:00
而且學運持續幾天得不到對話,其實有點停滯,323無疑帶來新的動力,就像樓上說的,最後成功的話,這天的意義真的很大
作者: rikirene   2014-03-26 01:30:00
不成功的話對我的意義也是很大啦,套句我去行政院現場目睹
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-03-26 01:30:00
同意樓上 我不是很贊成衝行政院 但是目前看來 在立法
作者: amyg812 (ant)   2014-03-26 01:31:00
政府違法在先 你再違法就是合理的? 這什麼邏輯
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-03-26 01:31:00
院前靜坐的效果只會越來越差 衝行政院有幫忙增加學運活力
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-03-26 01:32:00
的效果 不論是正是反 的確讓更多人開始關注
作者: rikirene   2014-03-26 01:32:00
一切的朋友的話"好像你對這個世界的假設全部崩解一樣"
作者: treiss (獅子座女孩)   2014-03-26 01:34:00
贊成被煽動(直接進入行政院),然後學生躺在地上的當下,
作者: treiss (獅子座女孩)   2014-03-26 01:35:00
一定想著:不可能,警察不可能對我們動手吧!這是民主國家
作者: yethours (玫瑰色的臉頰)   2014-03-26 01:35:00
不需要跟他爭執的~ 你只要跟她說:
作者: yethours (玫瑰色的臉頰)   2014-03-26 01:36:00
看到你這樣講 我覺得有點怕你><)
作者: treiss (獅子座女孩)   2014-03-26 01:36:00
頂多被拖走,可能還存著一絲希望吧?然後當下我心中想著先前一直鼓譟"風向不會站學生這邊"的那
作者: treiss (獅子座女孩)   2014-03-26 01:37:00
位版友,想著:真的無法猜測明天到底會怎麼樣?現在在我觀察的狀況就是:原本不關心的關心了,原本不想表態的表態了
作者: treiss (獅子座女孩)   2014-03-26 01:38:00
(支持不支持的都浮出來了)這也是好事,又喚醒更多人思考只是代價真的好大~看直播的當下渾身發抖....
作者: juny23love (GIZMO)   2014-03-26 01:42:00
我覺得這代價很值得 查一下鄭南榕跟林家血案吧~
作者: hank9201 (hank9201)   2014-03-26 01:43:00
所以警察把媒體趕走 用力毆打 圍毆 學生 是民主國家
作者: hank9201 (hank9201)   2014-03-26 01:44:00
警察該做的嗎 符合比例原則嗎
作者: force5566 (ㄈㄛˋ斯5566)   2014-03-26 02:51:00
其實學生也沒和江好好對話,應該說律師,江第一次出現時都講沒幾句就一直被打斷一直被叫囂
作者: cwjing (cwjing)   2014-03-26 03:41:00
真正的對話是雙向溝通 遇到一個來政令宣傳的大家都無奈
作者: cwjing (cwjing)   2014-03-26 03:44:00
雪上加霜的是馬的首次記者會 照本宣科的讀稿 完全無視人
作者: cwjing (cwjing)   2014-03-26 03:45:00
民的殷切期盼 真的令人心寒 只能嘆息
作者: mocimocy100 (笑也是笑你是個白痴)   2014-03-26 10:50:00
律師有出來解釋 那是他們的策略 不要讓江娘娘模糊焦點
作者: cbwei (wei)   2014-03-26 16:07:00
作者: hawk67 (hawk)   2014-03-26 19:24:00
原來我看你不爽就可以殺妳了!原來我們國家已到叢林法則了!Y

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