作者:
heyopp (chumi)
2014-03-22 19:42:02雖然媒體一直說薪水倒退 物價一直漲
但 現在哪個國家物價不漲？
我覺得薪水是看你要做什麼事
肯拼的人薪水絕對不止22k
會想要討論這件事是因為
前幾天跟一個在台印尼華僑聊到這次社運包括服貿內容
（印尼華僑家庭經濟通常都很富裕, 觀念也很國際,家庭關係他們也很懂經商跟'印尼人'不一樣, 他們自己是有分的）
我把服貿利弊都說給他聽了
他問我
台灣經濟很差嗎？
其實我還真的沒想過這個問題
仔細想一想
有很差嗎？
沒有服貿真的會繼續倒退嗎？
經濟部說為什麼我們要怕競爭
說真的我不怕
但我不想一天到晚看到大陸人, 就目前跟大陸已經簽訂的條約
大陸人已經多到很煩
尤其我們學校出名的國民黨校, 甚至說校方舔中
剛好而已
學校陸生比例極高
再過服貿就會有更多大陸人
我 不 要
這是我反服貿私心
沒有服貿還是很多外商公司做的嚇嚇叫
有錢人還是到處都是
沒有服貿我們就不能憑自己的能力在商業上爬上國際嗎？
我知道出入口少了關稅能夠自由貿易一定會有差
但我們有這麼走投無路嗎…?
這幾天心裡的疑點
想問問大家意見
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 19:44:00就算你再拼 你的有錢人朋友也不會眼睜睜看著你比他有錢這就是現實 有錢人不會容許你有機會取代他或是跟他站在同一個階層
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 19:45:00所以其實你講的沒有錯 服貿絕對不可以過 那是有錢人
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 19:46:00要你去讓他自己變得更有錢的方式絕對不可以相信
作者:
erty (寶貝，再見。)
2014-03-22 19:51:00請注意貧富差距的急速增加，並注意20-30歲失業率。
作者:
https (熱鬧一下)
2014-03-22 19:51:00因為有錢人不甘於一般人的小確幸 要簽服貿賺更多的大確幸
作者:
cofc (扣芙可)
2014-03-22 19:51:00現在年輕人沒有家裡人贊助 想買房子需要幾年....
作者:
erty (寶貝，再見。)
2014-03-22 19:52:00失業率還必須扣除無意願工作及在學學生，都已經能夠超越10%
作者:
erty (寶貝，再見。)
2014-03-22 19:53:00但馬政府現階段是把前六年的賠本想一舉壓在服貿了。
要回歸到ECFA的問題吧 除了服貿還有貨貿缺了一個都無法發揮ECFA的整體效益再回想當初簽ECFA的最大動機 就是東協加三
作者: remainswind (remainswind) 2014-03-22 19:55:00
不知道經濟差不差可以查些相關數據去了解，"我感覺"是很籠統的概念，數字會告訴你較客觀的一面。
作者:
https (熱鬧一下)
2014-03-22 19:59:00鴻海工廠大本營不在台灣~
且不提日韓新加坡好了 台灣收入倒退GDP成長率超低經濟是真的很差 不是用多少人拿智慧型手機去評估的
作者:
h921440 (大H)
2014-03-22 20:02:00日韓港澳.大陸白領都比台灣薪水高
作者:
winu (受監護宣告ing)
2014-03-22 20:02:00智慧型手機也分很多種價位的，不能以之為評判標準。
作者:
lineve 2014-03-22 20:02:00而且現在要買到智障型手機也不是太容易了吧
作者:
jtwoj2 (かしゆか可愛い)
2014-03-22 20:03:00很拼不到22k的去告資方違法啊XD
作者:
https (熱鬧一下)
2014-03-22 20:03:00真的簽了大家薪水也不會變高 鬼島有鬼島的玩法!!
收入倒退不是只有22k的人 較高薪的工作其實薪水也都倒退
簽了就會變好？之前也說ECFA簽了GDP上看8啦，結果呢？
作者:
yaokut ( )
2014-03-22 20:09:00我的智慧型手機，只需要一千元不到就可以買到
作者:
TQTa ( )
2014-03-22 20:09:00不只是經濟,現在更怕的是後面的政治意圖
反正就慢慢來，現在就告訴你ECFA沒有服貿貨貿不行啦，
再來就告訴你，沒跟大陸簽XXYY不行啦，最後就告訴你，
沒跟祖國統一不行啦，統一了直接用中國GDP就好，超高！
樓上有點偏頗阿 之前預測的前提是ECFA後續協議都達成
經濟好壞只要看報考公務員人數變化就知道 早期台灣經濟
作者:
dodoru (jomi)
2014-03-22 20:15:00我覺得不能拿科技時代進步後的產物，來判定這樣就是沒有資源減少，用智慧型手機其實也包括某種社會壓力
作者:
SamMark (里維士官長)
2014-03-22 20:15:00領不到22K的一堆 一堆多的是大學畢業還學貸
作者:
dodoru (jomi)
2014-03-22 20:16:00因為不用真的有壓力
作者:
dodoru (jomi)
2014-03-22 20:17:00我小時候，家裡有電腦的人其實還不是很普遍
要是自己拼事業or找工作很容易成功的話 怎麼會那麼多
作者:
SamMark (里維士官長)
2014-03-22 20:18:00身邊沒遇到不代表沒有 拿智慧型手機當經濟標準?? 喵喵喵
作者:
dodoru (jomi)
2014-03-22 20:18:00以前的窮人還不用被逼著買一些不便宜的東西
作者:
dodoru (jomi)
2014-03-22 20:20:00而且經濟變差包括差的變更爛，好的也變差
就貧富差距很大阿，資源都在富人手上，窮也不是真的沒得吃，但是不要想買房，不買房之後薪資確實可以供得起
一些"小確幸"，但是一個國家的年輕人以自己的薪資所得無力買房，要靠非經濟主力的那一代資助，這不是一個正
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2014-03-22 20:25:00台灣年輕人無力買房的原因之一也要歸咎於像是文林苑王家
作者:
miaomao (やらないか？)
2014-03-22 20:26:00經濟不差的話怎麼一堆企業開那麼低的薪資請人
作者:
chu (chu)
2014-03-22 20:27:00薪資倒退16年前 20-24歲以下年輕人失業率14％四小龍最高這些是統計數據 應該比你周邊觀察還要準
作者:
edina (席那)
2014-03-22 20:27:00省幾隻買手機的錢 可以買到價格飆漲的房？
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2014-03-22 20:27:00那種卡著都更的人 少數人否決就可以卡著一整個建案 台北
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2014-03-22 20:28:00是有多少素地可以蓋房子 就算蓋了也不會是受薪階級買的起
作者:
chu (chu)
2014-03-22 20:29:00貧窮線沒變領社福補助暴增6萬人--經濟好在哪裡
作者:
https (熱鬧一下)
2014-03-22 20:30:00簽了服貿 中資$$都在大老闆手裡 大陸還派人來學(偷)技術而且條約還有規定經營權在台灣手裡 所以大老闆們都想簽
就算一年換一隻高規格手機，省下來的錢也不足購買房，這就是台灣現代年輕人的悲哀
作者:
https (熱鬧一下)
2014-03-22 20:31:00公司是不會被陸資奪走啦 但核心技術沒了 被併購就難說了不過萬一真的搞到被併購的局面 大老闆們還是可以得到一筆錢
作者:
https (熱鬧一下)
2014-03-22 20:32:00好服貿 不簽嗎!!?
作者: ci0611 (賽琳六十一) 2014-03-22 20:33:00
看男友態度硬不硬 不結的話你跟男友都接受嗎？ 應該是還是結但立場要堅持住我們老師大學畢業時進報社的基本薪資是五萬多喔 他說他現在的學生前段研究所畢業進他以前的公司才三萬 你覺得沒倒退嗎？ 更別提物價是漲不是跌喔
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 20:34:00你覺得你要用甚麼方法 可以讓那些有錢人不打壓你讓你也可以爬到他們頭上舉個書中的例子吧："你有看過私營銀行借錢給窮人"
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 20:35:00"讓你開一個公司贏過他自己開的公司嘛"努力一定會有用的 這句話根本是有錢人讓你當騾子哄你的
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 20:36:00有錢人跟窮人的對抗是不會終止的 但身為一個窮人 我不會幫有錢人說話 更不會合理化他們想要奴役我的甜言蜜語
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 20:37:00所以我們才要抗拒服貿 要有錢人不准訛詐我們
作者: ci0611 (賽琳六十一) 2014-03-22 20:37:00
第一句是原本要推別版不知道為什麼被推到這來了XDD你可以修掉沒關係～～
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 20:38:00逼迫他們把錢吐出來 要求無量資方提高工資 抵抗炒房我們要努力 但是為了自己努力 不是為了他們阿
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 20:39:00是無良啦 打錯字了XD
作者:
https (熱鬧一下)
2014-03-22 20:40:00以前是台灣人過去被技術轉移 現在換大陸人過來技術轉移了台灣就這樣一點一滴被掏空 然後貧富差距加大 變鬼島
作者: ci0611 (賽琳六十一) 2014-03-22 20:41:00
我們跟一些東南亞國家比薪水還是贏 可是我們現在的物價不是他們那邊的物價 而是一直逼近歐美日>〃< 我原本也覺得臺
作者:
abububu (大膽刁民)
2014-03-22 20:45:00新鮮人基本起薪都倒退 難道全部都是不長進嗎?
台灣薪資倒退16年，難不成台灣人這16年來都不長進嗎
作者:
ba3932 (貓膩號：)
2014-03-22 20:46:00上千萬的房子真的是要看地帶啦~我住台南市中心附近,獨棟大
作者:
ba3932 (貓膩號：)
2014-03-22 20:47:00概六七百萬,台中市科博館那邊公寓三房大概也是六七百萬
可能我住的地方在台中市中心，現在台中房價被炒到太誇張
作者:
ba3932 (貓膩號：)
2014-03-22 20:48:00科博館地段也是不錯啦~台南房價也被炒得很兇,不過是店面房
作者:
ba3932 (貓膩號：)
2014-03-22 20:49:00價被炒得很兇,聽房仲講是別的縣市進來炒房價,不是市中心很
作者: ci0611 (賽琳六十一) 2014-03-22 20:49:00
高雄也正在炒地皮！！！超可怕…
作者:
ba3932 (貓膩號：)
2014-03-22 20:51:00不過房價真的是越炒越兇,兩年前我哥在台中買房大概六百初最近在去問已經漲到八百了
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 20:52:00不要不信 以後是上億 你到死都別想有房子 你的孩子也不用
作者:
dash1 (椰殼)
2014-03-22 20:54:00嘉義的房子也有千萬的喔~超扯
作者:
ba3932 (貓膩號：)
2014-03-22 20:55:00市中心應該都會破千萬吧!?
現在的做法是用經濟控制你，等到民生基礎都被陸資滲透，你想拒絕都不行，服貿有開放的東西建議你去看一看。
所以別再相信有人說的"經濟歸經濟，政治歸政治"這類屁話
單純回答問題:以30-40歲之間的專業白領來看,去其他國家
工作,都能領到對得起專業的薪水.我認識一堆美國名校畢業的台灣人去了大陸,薪水都比在台灣能拿到的高非常多
妳可能覺得月薪十萬台幣就算高收入.但是有些專業月薪領
作者:
pomr8177 (媽媽的味道)
2014-03-22 21:05:00你說大學讀完沒22k怪自己，我是讀設計科的。很多學長姐都學有專精，政府之前推的22k，導致現在大家都是22k起薪，請問不是怪政府要怪誰?
經濟是真的不好,但是贊同你,努力一點真的超過22k,只是生活開銷漲的好快…
有些人以為自己不是領22k就不歸在薪資倒退 事實上
如果抓得到十年前畢業的學長姐問一下 你就會發現現在
工作性質內容都一樣 所有年輕人的薪水都是被壓縮過的
作者: ci0611 (賽琳六十一) 2014-03-22 21:15:00
其實我有另一個疑問是 老闆們是真的也少賺很多還是他們是不想給？這是我一直很好奇的問題>〃< 身邊沒人在當老闆
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 21:18:00你不能只看你自己老闆 老闆上面還有更有錢的
不主動把薪資提高政府就要有作為，比如提高對財團的課
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 21:19:00但人性是這樣的 世界頂層的那些人 你覺得他們中有幾個會放錢給你
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 21:20:00而且最重要的是 階級是不流動的 他們的心理是上層階級是不能讓下層取代的
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 21:21:00所以我們才需要一個民主的社會 還政在民
作者: ci0611 (賽琳六十一) 2014-03-22 21:25:00
但政府總是被財團綁架或與之掛鉤 藍綠執政時都是：( 還有政府應該扶持更多新產業的 產業結構也是很大的困境
作者: cyes80334 (ZeanH) 2014-03-22 21:25:00
順便想說服別人其實國家經濟已經不差
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 21:26:00產業會爛我覺得是長期故意的 這個梗鋪的好長阿
作者:
wishmoon (尋找『心』方向)
2014-03-22 21:27:00我想知道我們除了在選擇總統、立委好好選並用心監督他們之外，還能作什麼？
作者: ci0611 (賽琳六十一) 2014-03-22 21:29:00
y大請問結構失衡為什麼可能是故意的？認真求解> <
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 21:31:00我其實很不想去想 為什麼我們的政府總是在做錯的決定難道他們真的只有椪風的能力嗎? 還是根本就是故意選錯的讓我們之中的人 只能對中國產生期許
作者:
hank9201 (hank9201)
2014-03-22 21:32:00文中充滿偏頗 一個社工系頂尖聰明的大學生畢業 能領多少
作者:
hank9201 (hank9201)
2014-03-22 21:33:00哲學系 中文系等等等 大學生畢業2XK 是他沒能力嗎???
作者:
hank9201 (hank9201)
2014-03-22 21:34:00還是經濟不好 或許很混的大學生很多 至少我待在呆大 ..
作者:
hank9201 (hank9201)
2014-03-22 21:35:00連台灣最菁英的學校學生都在拚公職 你不覺得問題很大
其實各國也是啊 老美也不乏名校科系畢業要投個上百封履歷
作者: ci0611 (賽琳六十一) 2014-03-22 21:38:00
產業真的沒升級 但我們明明有很多優秀人才… 其實這次政府對學運的態度讓我覺得他們根本不喜歡學生思考 也不在乎學生 立法院前的學生很多都可能是臺灣未來的棟樑耶
作者:
hank9201 (hank9201)
2014-03-22 21:39:00服貿不得不簽 但是絕對不會是這種舔共條款
作者: cyes80334 (ZeanH) 2014-03-22 21:47:00
y大 我同意你的說法 如果台灣經濟夠好哪需要依靠中國標準溫水煮青蛙 慢慢賣台讓你沒感覺
作者:
ee430 (qq)
2014-03-22 21:55:00現在是真的不太好哦 而且很多事應該不能等到很差再來討論
作者:
ee430 (qq)
2014-03-22 22:02:00而且現在大陸和韓國都很拼...現在比的不是有没有拼 而是拼
作者: ci0611 (賽琳六十一) 2014-03-22 22:02:00
不想變菲律賓QQ 菲律賓以前很強的！（但無論如何投靠中國市場絕對不會是仙丹）
作者:
qqmini (mini)
2014-03-22 22:03:00我的親友15年前經營紡織廠,她告訴我以前年終只給三個月，會被埋怨，工廠內的勞工起薪是兩萬六,經過這些年妳知道勞工的起薪是多少嗎，物價跟當年漲的有多少嗎!
作者:
d78315 (d78315)
2014-03-22 22:03:00很差阿，願意拼不見得就有高薪
作者:
ueyfn (又)
2014-03-22 22:04:00我家兩個姐姐剛畢業都22k一個臺大碩畢一個中央畢業,當然夠拼是可以找到別的更好的,只是看他們連找好幾份都只能問到22k甚至19k,不夠慘嗎?
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 22:04:00沒有年終已經變成常態了
作者:
ee430 (qq)
2014-03-22 22:06:00現在甚至不是拼就會提高競爭力 而是不拼會更快被淘汰....
作者:
ee430 (qq)
2014-03-22 22:07:00請問各位昨天有注意到一葉蘭被取消訂單的新聞嘛
作者:
d78315 (d78315)
2014-03-22 22:07:00看看不少碩士都去考高考就知道台灣的就業環境不好
作者:
ee430 (qq)
2014-03-22 22:08:00我看了真的好難過
作者: kuaning (暖暖) 2014-03-22 22:11:00
台灣真的經濟很差QQ有長輩說他剛出社會上班晚上兼差一個
作者: kuaning (暖暖) 2014-03-22 22:12:00
月可以賺10萬 現在剛入行的會計師每天加班到11,12點都才四萬甚至不到QQ不要說22K 這真的是勞資不平等的社會
作者:
ee430 (qq)
2014-03-22 22:17:00C大和原PO別動氣 大家和氣些表達意見 雙方都不是有意的
作者:
ee430 (qq)
2014-03-22 22:18:00其實這篇推文裡有很多很寫實 道出台灣現在的處境...
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 22:21:00別這樣/_\) 我們不是上流階級跟低層的爭執我們都只是在下層的普通辛苦人阿大家互相體諒啦 拜託
作者: cyes80334 (ZeanH) 2014-03-22 22:32:00
我同意我們的爭辯已脫離主題 我不打算繼續留了
公司給雙倍薪水我還是買不起台北房子 也不是花費問題
作者: rainy0611 (Rainy) 2014-03-22 22:37:00
以前魯肉飯一碗20，當時20多歲的年輕人薪水都25K左右
作者: rainy0611 (Rainy) 2014-03-22 22:38:00
現在一碗魯肉飯43塊，20幾歲的還是有很多薪水25K左右
作者: rainy0611 (Rainy) 2014-03-22 22:39:00
消費幾倍上升~我們的薪水都還停在這~我自己兼兩份差薪水免強40K以上....
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 22:41:00香港人說 他們的滷肉飯一碗是200...
作者: rainy0611 (Rainy) 2014-03-22 22:41:00
對了我也是做設計相關，其實設計薪水低跟台灣國情有關
作者:
ee430 (qq)
2014-03-22 23:06:00香港人的薪資比我們高...
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 23:08:00薪資是高沒錯阿 但是還是變得到死都買不起房阿
作者:
heyopp (chumi)
2014-03-22 23:08:00可是比較起來他們物價漲的比較嚴重
作者:
yethours (玫瑰色的臉頰)
2014-03-22 23:09:00薪資和通貨膨脹比起來是九牛一毛了
作者:
heyopp (chumi)
2014-03-22 23:09:00也是台灣未來的樣子阿…
作者:
gerkk (小懶熊的寶貝老公)
2014-03-23 00:20:00一國的經濟極端依靠另一國本來就不正常,更何況還是個敵國
作者:
tsukiou (MOOOOOOOOOON)
2014-03-23 01:20:00不知道為什麼看你的回文 會有種你很天真的感覺...
就算不是22K的人也不代表薪水高阿… 物價漲成這樣薪水有漲這麼快嗎？不要說那是公司問題,請看整體。還有不買奢侈品就算多存幾十年也買不起房子啊…
作者:
mystage (亭)
2014-03-23 06:06:00以台灣人的努力程度與素質來說，台灣的經濟很差
作者:
mystage (亭)
2014-03-23 06:07:00以這樣品質的人力，在國外多半是兩倍以上薪水
作者:
mystage (亭)
2014-03-23 06:08:00台灣如果政策正確，經濟至少比現在好一倍
作者:
heyopp (chumi)
2014-03-23 11:24:00沒有接觸經濟領域 身邊也沒有人能討論 我知道我想的很淺
作者:
heyopp (chumi)
2014-03-23 11:25:00臺灣經歷過一段經濟起飛 大陸現在也在這階段 當然比不上
作者:
heyopp (chumi)
2014-03-23 11:29:00但所謂經濟很差定義是什麼？買不起房子就代表經濟很差嗎…
作者:
heyopp (chumi)
2014-03-23 11:33:00上面所說得 紐約 東京 香港 房價也是高的普通人買不起阿
作者:
qqkato (媽咪~偶爸比沒女朋友)
2014-03-23 11:51:00差～最可怕的是～老闆想請小陸～小菲～小泰當藍領白領～
作者:
qqkato (媽咪~偶爸比沒女朋友)
2014-03-23 11:57:00不用發年終獎金～cost down多好～T,T/
作者:
qqcc023 (呱呱嘻)
2014-03-23 12:35:00蠻差的！
以小老百姓的角度來說 做的事情一樣 錢卻越來越小了
經濟好不好是用比較出來的 這邊說的經濟不好大概是跟以前的台灣相比吧
作者:
heyopp (chumi)
2014-03-23 16:01:00摁真的要比是差蠻多的…最重要的是上面資方咬著錢不放阿QQ