關於金彈是AP還是APER會比較紓壓，我想大家自有公評
但是總是該舉個例子，看KV-2這位老兄就知道了
http://wiki.worldoftanks.com/KV-2
152mmAP(銀彈)：110pen
152mmAP(金彈)：136pen
話說我也是前陣子在聊KV-2用AP好還是HE好的時候，才發現這貨也是AP金彈呢~
如果今天想要反駁我「金彈是APCR會比AP不坑」這句話
需要做的應該是把擁有高穿深的AP金彈找出來，好好的洗我臉
而不是用自己也沒開過的車隨便說「轉正角度比較好啊ㄏㄏ」之類的話
不過KV-2我也沒開過，只是舉個例子說明金彈AP穿深通常提高不多
請勿多做文章~^^
※ 引述《deluxe (deluxe)》之銘言：
: 先依序回應其他版友提出的問題
: 以IS-3首上為例純粹只是因為是T6.T7常見且銀彈難以傷害的對手
IS-3是T8喔，你要用T6T7MT的砲去硬塞頂階HT的正面? 別鬧了啦~
: 想要以其他戰車為例也是可以，例如110.KT的底盤
那首上呢?
: 至於為何以強調面對傾斜式裝甲的效果
: 因為在這個階級所遭遇的對手
: 基本上都是接近二戰末期或戰後車
: 絕對部分的戰車都擁有傾斜裝甲的設計
: 少數仍然使用垂直裝甲板的就算是使用金彈也無法擊穿
: EX:T28 T95
: 經版友指證後，得到的AP轉正為4度、APCR為2度
: 基本上USSR的85mm、GE的75mm L/70和JP的75mm Type5
: 在面對傾斜裝甲擊穿機率基本上「相當」
: AP的轉正優勢在大角度入射或是射擊距離拉長時較APCR優勢
: 倉促的射擊下，JP的彈藥反而會有較高的容錯率
: 當然，這邊指的都是AP和穿深相當的APCR比較
: 題外話，也就是說後期西方世界共用的105mmL7系列MT砲
: 268穿深其實並不比258穿的120mmHT砲好用
: 原因就是在於那2度的轉正以及穿深遞減問題
: 然後金彈上來說，APCR效果也比HEAT更加優秀
: 在進一步回應前，我再次強調我的重點在於
: 75mm Type 5的金AP並不如數值上的那樣劣勢
跟你保證很劣勢，上了T7只會更劣勢，光是信心就少一半了
: 雖然許多人不認同，但WG確實多少在史實與平衡間取捨
: 在撰寫這篇文章後，我更加確信：
: 日本車沒有APCR的唯一理由
: 「只是因為歷史上沒做出來」
關於這點是因為日本真的做不出APCR，卻不能改變金AP很坑的這個事實
: 在Chi-Ri之前的日本車都是二戰結束前的計畫
: 相信各位都了解歷史上的日本戰車有多悲慘
: 其AP彈爛到連M3 Stuart的正面、側面裝甲都打不穿
: 根本就沒能力生產更為複雜並耗材更珍貴的APCR
: 所以WG無法給予日本車APCR，但卻在穿深部分平衡了
我在說的是使用面，你能用背景設定試圖圓回來，真不簡單
: Coma不斷強調的是APCR對於AP的穿深優勢
APCR真的就比同口徑金AP穿深加成的幅度大很多，想反駁請舉反例，謝謝
: 但我也提出證明，這份紙面上的差距並不足以說明日本車坑的原因
: 再來說到日本車坑的問題，我想這早就有共識
: 連WG都說Chi-Ri和打工豹有相當的人選擇以FE跳過
: 至於為何坑的問題，確實不可一概而論
: 戰車的勝率是由其機動、隱蔽、火力、防護相關的複雜函數
你講了這麼多，就跟沒講一樣
: 原因莫過於隱蔽、機動趨近重坦，防護像輕坦，砲卻只是中等水平
: 不過我在查找數據的時候發現相當有趣的事
: Chi-Ri擁有高於T7 MT平均的生存率
: 以及──高於Comet.Panther.Vk3002.T-43......的勝率
板主已打臉bj4
: 一開始這裡混用了裝甲密檔的資料
: 在此更正成統一用NM的資訊
: 大家都過度強調了Chi-Ri的弱點，而忽略一些少數的優勢
你到底有沒有開過啊@@?
能講得比我們這些開過的人都還要清楚場上的優缺點，真不簡單
: 重坦級的1250HP，以及罕見的中坦彈匣砲
就只是一大塊裝著牙籤的肉
: 個人是沒有玩到日本線T6.7
: 不過，我認為Chi-To在T6仍然有Chi-Nu在T5那般強勢的餘韻
敢問你憑什麼認為?
: 至於，Chi-Ri，這我真的不予置評了
所以前面是評假的囉XD
: 數據跟風評太過兩極，我都不知該相信何者，大概只能親身體會了
快去親身體會吧^____<
: 回到Coma的提問
: 在第二項有關金彈穿深的討論中，所有的例子都是美國車是否有發現？
: 我還以為美國金彈CP值超高是公認的特色了
所以美國砲不算太坑啊
: 舉個口徑相近的例子A-43的76砲APCR穿深只有156
A-43人稱祖國克倫威爾，你不認識?
日本車有這種等級的機動和裝甲那也不算坑啊XD
應該說A-43的坑點可以被忽視掉，你根本沒看完我上一篇嘛~
: 至於T20那規格外的90mm大概就是它之所以OP的原因
: 這倒沒關係，T8會還給其他國家公道
: 你要說T20優於Chi-Ri我絕對沒有疑問
: 以這個來質疑我的正確性，老實說略嫌偏頗
T20是你自己講的欸，怪我喔?
: 你質疑的問題並不是我所提出的論述
請看第一段
: 結論來說，WG給予了Chi-Ri難堪的帳面能力
: 然而戰鬥數據上看來，Chi-Ri大致上擁有不錯的輸出、生存能力
板主已打臉，話說你趕快去把Chi-Ri開出來好不好@@
人家QB也都是自己開過才敢評論的好嗎LOL
: 這兩點重要的能力造就了那詭異的勝率
@@???????????????????????????????????
: 當然統計上的結果與個人戰鬥體驗不可能完全一致
: 而且說不定是MM惡意提高Chi-Ri的勝率推人入坑~?
@@?????????????????????????????????????????????
: 大致上，要提的就是這些......
: 啊對了，我是不是有看到Coma說拿186穿塞IS-3的駕駛有問題啊?
: 這點我虛心檢討。
: 亞服深不可測，我知道板上能幹贏我的大大可以把這篇噓到XX
: 所以在下我恬不知恥的在此向您請教勝率要如何才能跟您一樣呢?
嗯嗯，要來戰人權指數了啊?
雖然講這個實在很沒意義，但是我還是手癢查了一下您到底是多有人權
不查還好，查了發現d大大您的勝率竟然整整高了我一趴@@!!!!!!!!!!!!!
而且相當專心的在玩低階車，T9(含)以上加起來竟然還不到兩百場!!!!
我懂了，原來這就是d大大的過人之處，難怪可以拿出來教訓小弟QQ
小弟還是先跪著等deluxe大大把Chi-To開出來好惹，期待期待^_______<