Re: [討論] 竹中半兵衛的野心

作者: barbarian72 (barbarian72)   2016-03-21 11:25:57
要說的太多直接回文好了
先聲明
我沒看過什麼文獻
也不懂日文
但我喜歡各國的戰史
所以我的資訊來源只有
遊戲
戰國歷史小說
中文本日本戰國史
中文本中歐美各國戰史或歷史
所以有些是我自己腦補的....
有錯請大大們不吝指教
回歸正題
半兵衛這麼聰明的人
可稱為戰國諸葛亮的一個人
怎麼可能不想發光發熱
經大大提醒
刪除前面段落
道三死的時候半兵衛只是小鬼頭=.=”
義龍時期有可能當時齊藤家還算鐵板一塊
加上那時義龍跟信長的戰爭打得火熱
齊藤家可能還有中興的可能
他也不動聲色繼續觀察
一直到義龍性病過世
(單一性伴侶比較好)
換了龍興這傢伙
原本的中興之勢被打斷了
所以他想試試看龍興能不能救
能救很好他也可以藉此出山
不能救就宣揚名氣
結果各位大大一定清楚
龍興就是個很大的斗
所以信長攻略美濃地區後
叫秀吉去找他看能不能收服
能收服很好不能就直接宰掉
才有了三顧茅廬日本版
猴子哥冒著生命危險千里迢迢的去了三次
半兵衛總算答應了
但條件是他要在秀吉的麾下
(抱歉專有名詞忘記了...寄騎還什麼的)
總之就是不要在信長旁邊就是了
離他越遠越好
因為半兵衛一定清楚
信長這個人早晚會幹掉他
兩個都是強者
半兵衛一定打不贏信長的啊
單挑都不會贏了
哪天被派去執行自殺任務還得了
去不去都得死啊=.=”
而且猴子有誠意
這麼有誠意的猴子實在讓人難以拒絕
(半兵衛根本傲嬌明明都濕了還說不要 跟女人沒兩樣啊 半兵衛壞壞)
信長很清楚半兵衛的厲害
他可能也清楚自己早晚會不小心宰掉半兵衛
(信長:啊唷鐵砲打歪了抱歉)
(半兵衛:幹.....花...好美啊....升天...)
但又想留住這個人才
就答應讓半兵衛留在猴子身邊
他知道這樣一來半兵衛不會作亂(?)
而且更能發揮功效
事實證明半兵衛也幫助猴子屢建奇功
猴子有了半兵衛真的就是長了一邊翅膀
也不斷往上爬
另一邊的翅膀是官兵衛
說真的
我一直認為金崎撤退戰根本是半兵衛的傑作
但是戰功給了猴子
猴子很強智力起碼八十以上
但半兵衛超過一百啊啊啊!!!
猴子愛走偏門
半兵衛擅走正門
奇正相輔才能無往不利~
以上大部份是我的腦補=.=”
期望其他大大能幫忙除錯及參與討論@@”
感謝各位大大(鞠躬)
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-03-21 11:48:00
1.道三死時重治只有12,3歲
作者: barbarian72 (barbarian72)   2016-03-21 11:49:00
是喔那就是我記錯了QQ抱歉啊 我刪文
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-03-21 11:51:00
2.重治是秀吉的與力武將,也就是說職務上秀吉較大,但領薪水方面兩人都是領信長的薪水(?).只有在出征時,與力武將才需要聽軍團長的指揮.
作者: barbarian72 (barbarian72)   2016-03-21 11:52:00
是兩人不合嗎?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-03-21 11:53:00
織田軍制度就是這樣,就像北陸軍團,柴田勝家是軍團長,前田/佐佐/不破等人就是與力武將,只有出征時才需要聽鬼柴田的號令.秀吉有很長一段時間在經營近江,重治本身在淺井家之間也有人脈,因此就這樣派給秀吉也是預想得到,至於重治最後2~3年隨秀吉進行山陰山陽攻略,應該是長年合作下信長再派過去,只是不知道為什麼會把秀吉與重治這種老搭檔的關係變成後世創作下不免添上幾筆(ex.三顧茅廬)的存在.
作者: eli5816459 (司任平)   2016-03-21 12:20:00
多少要提防竹中的野心吧!我上一篇有講過了,義龍時代齋藤家並非鐵板一塊相反的,齋藤家在義龍時代豪族內戰頻生,竹中家在重元,重治父子時也併吞過其他美濃豪族而且竹中被捧為戰國諸葛,本就是件很怪的事情
作者: foreseer (動手不動嘴)   2016-03-21 12:59:00
畢竟沒明顯事蹟可佐證 但從近江打到山陽這10幾年 秀吉軍在這麼血汗往復開戰下 還能屢創戰功 可推論幕後的智囊團確實厲害 竹中重治或許不像諸葛 但能力應不輸如水軒
作者: a7v333 (蠢與窮)   2016-03-21 13:04:00
先前看過一個說法,好像是江戶時期的小說家受三國演義影響把蜂須賀比成關羽、淺野長康比成張飛、竹中比成諸葛亮不過前面關、張的比喻,比較沒那麼流行*前野www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1147228295.A.48A.html
作者: shinjangli (阿良)   2016-03-21 14:08:00
半兵衛給人的感覺就沒有想當老大的意思,好像只想在背後謀劃,這種人要判斷他的野心也蠻難的。
作者: KrisNYC (Kris)   2016-03-21 15:13:00
我們現在要理解那時候的武士階級關係好像有點難竹中是家主 家主你可以想成帶著一票古惑仔討飯吃書讀得很多人很聰明是一回事 你沒有到處弄出點事弄點名號背後沒個很夠力的老大 你這個家族被看沒有 一下就散了那這位竹中先生出道名號也挺響亮的 但是方法不好把自家老大的總舵給占了 這種人信長當然不能不防讓他當秀吉的與力 說白了就是 我信長是一等人 秀吉是二等你竹中是三等人 萬一將來你又反骨的話 得先取代秀吉(其它升等方式如取得身份/結親/立功等動作更大容易防範)
作者: adampolo (adampolo)   2016-03-21 15:22:00
秀吉忠誠100,智力90。重治忠誠70,智力99。你選誰當軍團長?
作者: KrisNYC (Kris)   2016-03-21 15:23:00
扯遠了 總之閒雲野鶴的貴族生活在那年代不太可能而且秀吉是個破格被升成二等人 大家都不認同的二等人在美濃攻略的時候秀吉因為出身低賤 根本是沒人要當他部下被派去當他部下對很多武士來說 甚至覺得被侮辱被降級咧..
作者: barbarian72 (barbarian72)   2016-03-21 21:03:00
感謝大大們的解說!!!
作者: eli5816459 (司任平)   2016-03-21 22:17:00
是說竹中如果沒死,後來入鎮因幡的,也有可能是他而非宮部繼潤
作者: barbarian72 (barbarian72)   2016-03-22 00:40:00
再多活久一點不知道會怎樣@@”
作者: pili980 (pili)   2016-03-22 08:49:00
再多活久一點不就跟黑田官兵衛一樣給少少的領地踢遠遠的
作者: PAULDAVID (oops)   2016-03-22 09:54:00
同意樓上,雖然這人入夥後表現良好,但畢竟從前有過前科
作者: borriss (松)   2016-03-23 09:05:00
講前科有點過頭了,戰國普遍就是會反個幾次,那才是能力
作者: obov (來噓蒼真)   2016-03-24 11:48:00
真田昌幸表示:反愈多越屌喇幹
作者: bloodpledge (傳說唷唷唷)   2016-03-28 02:22:00
武士道不是江戶後才塑造出來的嗎 戰國時多次易主還能存活的才是真武士啊
作者: wappy   2016-03-29 16:56:00
雖然我沒看他關係...很少大名看輕過名智將有整堆臥底吧

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