Re: [討論] 為什麼日本1945打死不肯投降

作者: lc85301 (pomelocandy)   2023-03-24 00:36:32
※ 引述《DreamYeh (天使)》之銘言:
: 最近在看一些日本又在賣慘的影片,包括東京大轟炸賣慘、
: 民眾多痛苦。原爆更誇張,我去過廣島旅行,日本導遊講得
: 好像是美國要來做新武器試驗之類、日本本來就會投降幹嘛
: 這樣
: (雖然部分來說也接近事實啦)
: 但仔細想想就不對-問題就在日本死不投降啊!
: 我先說我是台灣人,當時應該也算日本人XD....毫無大中國
: 仇日主義。
: 客觀看一下1945年,日本多慘。其實1944年就已經很慘,就叫
: 全民去死,搞啥神風特攻隊。講得多神勇多為國,啊不是,
: 就是要全民跟著軍閥一起陪葬啊!
: 我如果是日本人,其實說什麼,在1944年底就會舉手投降了。
: 都沒飯吃,搞到要青年去死,還打什麼啊?
: 1945年
: 東京大轟炸 (3月10日、4月13日、4月15日、5月24-26日)
: 其中3月10日就死了10萬人以上,整個東京除了皇居基本都沒了。
: 接著就是最接近日本的重要軍事咽喉-沖繩,在4月中到6月中旬。
: 被擊潰,隨便又死了10萬軍人。
: 8月6日,廣島原子彈,10萬平民一夕間蒸發(後面輻射事件還不知道)
: 8月9日,長崎原子彈。又是隨便就10萬人消失。
: 但真的好奇,完全客觀來講,都到這最後的最後地步,為什麼日本還是有
: 軍方打死不肯投降。難道平民百姓就沒他們家屬、朋友?
: 這邊就與大家討論吧
小反駁一下這裡,最近看了兩本書都有提到類似的概念
一本是<失控的轟炸>,一本是<人慈>
如果想看電影,我覺得有提到那個心理的是<謝謝你在世界的角落找到我>
無論是倫敦大空襲、後來盟軍轟炸德國、以及美國轟炸日本
在摧毀東西上是滿有效的,但在結束戰爭上可能是反效果
諷刺的是英國先被炸,而倫敦不但沒垮反而更團結
但他們卻假定,我們轟炸德國一定能打垮,結果果然沒用
作者: DreamYeh (天使)   2023-03-24 01:15:00
我認為侵略者和被侵略者 心態上絕對有差 跟前面要類比台海或俄烏一樣 對日本人來說始終知道自己當初是侵略者 戰場開在中國 打珍珠港也是日方去打 不可能洗腦成日本是被侵略方 那同樣城市被爆 心態上怎可能相提並論
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2023-03-24 01:31:00
a那時候又沒網路,而且日本帝國進行教育洗腦十多年,還別說現在都有人認為大東亞共榮圈要帶給亞洲榮耀呢
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-03-24 01:31:00
上面板友在說笑吧?啊 變上上面板友了 哈哈當年日本人,多數不覺得自己是侵略者,其實,多數覺得自己是受害者。這其實是看事情的角度問題對於太平洋(美國),日本的觀點是 政治歸政治 經濟歸經濟你美國怎麼可以不賣我鋼鐵跟石油?搞禁運,是想餓死我為了帝國的自存自衛,我們不得不發起反擊 (不是攻擊唷)對於東亞大陸,日本的觀點是,我來幫助你們現代化為什麼你們要拒絕我派遣官員協助你們現代化呢?我們日本貨,品質這麼優良,為什麼你們老是要發動拒買呢?唉,沒辦法,不用霹靂手段,難顯菩薩心腸我們日本身為東亞老大哥,必須出手打醒你!當時大日本帝國的眼中,他們才是受委屈的好心的正義的人
作者: DreamYeh (天使)   2023-03-24 01:49:00
好 那只能說謝謝喔XD 日本百姓要真這樣想 吃原子彈應該
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-03-24 01:51:00
https://i.imgur.com/zeMtq5r.png你看,上圖中間的那個小朋友,是不是一臉好孩子?什麼侵略者,根本人畜無害的小正太啊:中國弟弟跟滿州妹妹,快來依靠日本大哥哥:只要聽大哥哥的,天下就能太平喔~ 啾咪
作者: donkilu (donkilu)   2023-03-24 03:06:00
所謂侵略者和被侵略者是第三方的看法 交戰雙方都嘛會政戰
作者: castlewind (城中之風)   2023-03-24 03:10:00
以日本人的民族性 那怕心裡不贊同 也沒幾個人敢真的不「從眾」吧? 而且 你對國策有意見 會被特高抓走
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-03-24 13:38:00
雙方要摧毀的目標不同,德國一開始是要摧毀英國的雷達站,後來轉變成對都市的轟炸;盟軍對德國就是要完全摧毀軍事上的製造能力。摧毀物質總是有用的。
作者: userlance (Sherlock)   2023-03-24 18:04:00
當時日本教育是我們優秀的大和民族要拯救亞洲,和納粹雅利安解放歐洲同一個概念,不會覺得自己是侵略,日本打中國和頂多和滿清入關一樣,沒有不妥,只是當時中國已經覺醒民族意識了,和之前皇帝是誰幹我屁事的心態不同了。
作者: FMANT (OE)   2023-03-25 02:45:00
等日本平民開始吃人肉的時候 你的顧慮都是多餘的
作者: tomhawkreal (阿湯)   2023-03-25 08:52:00
WW2戰略轟炸 請參考這篇 屠夫哈里斯 #1Xq_Mt9p
作者: lifehunter (壟天)   2023-03-25 11:02:00
侵略者基本上都是這調調啊 德國也說他們是要生存空間俄羅斯說是烏克蘭投奔北約 他們是"被迫"特別軍事行動
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-03-26 12:45:00
嗯...其實現在隔壁匪共就是走大東亞共榮那套神邏輯
作者: Wooctor (Woowoo)   2023-03-28 18:57:00
蘇聯打芬蘭的理由也差不多
作者: Hurricaneger (褲襪脫落大尉)   2023-03-28 20:55:00
一開始的東京大轟炸可能可以團結民心。後來那兩顆炸下去,只剩人影了,也沒辦法團結民心了…
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-03-29 00:58:00
東京大轟炸比原子彈還慘杜黑的空權論以為可以靠轟炸後方結束戰爭 但事與願違真要說 陸軍八月風暴和海軍航運封鎖比原子彈有用
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2023-03-29 09:36:00
當時兩城市週邊以外的國民也不會知道原子彈的事,主要是給了天皇在內的談和派投降的理由
作者: HarukaJ (神王川春賀)   2023-03-29 11:04:00
共匪比原子彈還可怕
作者: bellas (小p)   2023-03-31 09:33:00
看過一部陸劇 就一家人爸爸在吃飯 兒子很高興說日本投降了爸爸問怎麼突然投降了 兒子說美國在日本丟了兩顆原子彈爸爸說不過就是兩顆炸彈 以爲兒子框他 兒子說 是原子彈 那長崎廣島全平了 爸爸說真的嗎 爸爸臉色馬上訝異了那個視覺恐怖效果不一樣阿 就兩顆抵多少顆
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-04-03 18:45:00
那個時候的人 沒有對於原子彈的概念吧 最多認為就比較大的炸彈

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