Re: [討論] 紅軍的指揮彈性

作者: lolitass (嘿)   2020-09-15 21:06:41
1.你說的任務指揮導向,只是基本的"受命後動作"與"命令下達",後面解釋
2.命令下達一定會明確告知你的任務與支援,超過你權限的你要與上級協調
3.同級主管之間負責區域界線也要事先協調,不可能自己說了算
4.任何變更都要盡可能回報,因為你不知道其他同級的指揮官的情況,上級知道
5.不可能同級討論後決議,是跟上面討論完由上面決定,除非你是該次任務最高指揮
假設任務最高指揮連長,你是第一排排長,收到攻擊命令類似這樣:
X點X分到哪點預備,幾點幾分攻擊發起,帶部隊自北方向30高地攻擊
該處高地有一個排的兵力,已設置臨時陣地,未發現裝甲部隊
你的回覆會是這樣:
Q:我的鄰近單位及任務為何 A:東側為第二排,任務為佯攻,西側為第二連第一排,
將與你共同進攻正面
Q:請加迫砲優先支援我 A:否決,須優先支援第二排,因預期遭遇較強火力
Q:佔領陣地後動作為何 A:與第二排構築陣地,第一排指向八點鐘,第二排指向五點鐘,
Q:請求實施追擊 A:否決,本連任務為佔領30高地,防禦營部南方正面800米戰線
Q:請求改為自西方發起攻擊 A:否決,該區由第二連第一排實施防禦,不可進入該區,
若與敵方攻擊部隊遭遇,將造成敵我混雜,火力無法發揚
然後你回到排上,受命後動作是這樣:
第一班採一字隊伍,自我方防區東區進攻
第二班採一字隊伍,自我方中央陣地進攻
第三班為預備隊,於東側待命進攻
加強伍優先支援第二班。
然後你的班長就會開始靠邀想改成怎樣怎樣
接著找隔壁區的排長,約定以哪棵樹/哪個高地為負責區界線,火力指向哪邊,
了解對方的任務與編制。
這樣你應該明白為何我會說擅自變更不回報的該槍斃了吧:
西邊比較好攻? 不好意思上級的情報是敵方將由此進攻,隔壁連負責防守,你跑過去
是要連你一起打嗎?
東邊比較好打? 不好意思那是隔壁排的任務軍區
排長們討論完修改任務? 不好意思別人也有自己的任務,不是專責配合你
為何沒有迫炮支援? 支援主攻去了
有沒有給你任務?有 有沒有給你權力?有 超過權限的調動該不該回報?廢話當然要
軍圖拿出來就會有各單位的部屬都有劃分(你分配完還要畫圖回傳的)
上級本來就不可能下令到單兵,那是你的權責;上級也有自己的受命,不可能事事配合你
諾曼地大空降就有一級演到這個動作:
排長把部隊交給副排長,自己去穀倉(連本部)受命,要破壞火炮陣地的四個火炮,
以減輕登陸部隊的壓力。任務一定要講,很重要,所以他就不會以殲滅敵軍為目標,
炸完砲管就撤退。
他是現場最高指揮官,沒有更上級了,所以他就可以調動自己的人,而他的班長則需
聽他調度,不可越權。
中間還有個插曲,不知道哪個排亂入想幫忙,結果在壕溝擠成一團,只好跳出壕溝移動,
被敵人掃得不要不要,沒有協調就會變這樣。
總之,軍官有自己的任務與調度自由,這已是常態,但超過權限一定要回報上級協調,
因為你看不到全貌,你的擅動會導致上層的佈署全毀,或闖入我軍防區被當敵軍,
或使其他部隊側面失去屏障被攻擊,或使主攻承受過大火力,或使搜索有所缺漏,
或使移動通路阻塞,或使預備隊不足,或使攻擊/防禦火力不足,或使損耗過大,
或使通訊點/補給點/醫院/水源欠缺防備被毀,這些都可能導致戰線全面崩潰
※ 引述《montmartre (montmartre)》之銘言:
: 標題: [討論] 紅軍的指揮彈性
: 時間: Mon Sep 14 18:17:06 2020
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: 我有個網友,他是前武警,去年才從新彊退伍,他很愛說過去的紅軍有多棒多棒。
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: 他今天談到過去紅軍的開大會開小會,很自豪的說過去紅軍是很民主的,在會上能自由批評,發表意見,每個人都暢所欲言,連小兵,都能跟連上指導員提意見;然後指揮上也很靈活,跟其它國家的軍隊完全不同,比如納稅德國,軍人打仗就很呆板。
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: 後來我就問他,你們在會上能argue主官的戰術選擇,目標與打法嗎?他說能。
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: 我再問他,假如連長要你們排從東路攻上山頭,但你們在現場發現東路不可行,強攻上去會死傷很大,但從西路則easy的多,你們排長能馬上改變做法嗎?他說不能,要請示上級;我聽完後,就呵呵兩句,不說話了。
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: 他追問我,你呵呵是啥意思?我們解放軍上下級的鴻溝是很小的,比其他軍隊更不講究階級;我淡淡的說,你們呀,任務指揮導向不過關呀。
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作者: coober   2020-09-16 03:23:00
你覺得現在解放軍的連長會懂這些嗎?一個連長位置要五萬人民幣 人家是來做生意的你問說管理的牧場 偷偷租給牧民能放幾頭牛搞不好ˇ還比較懂一點
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2020-09-16 03:45:00
其實有的營區,周末真的會有牛跑進來xd
作者: montmartre (montmartre)   2020-09-16 07:16:00
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8614德軍有還有個東西叫戰斗群,戰前根據狀況,事先把裝備人力資源臨時編成一組,由現場指揮官管理,戰斗結束後解散;你口中說的迫砲,搞不好就直接由現場的排長指揮,不用再請求上級協調砲兵支援。再者,德軍為人稱道的地方在於,當命令不可行時,幾個現場指揮官坐下來一起商量,大家就會根據情況做出調整。只要能達成任務,你的同袍甚至很樂意借出他的部隊讓你指揮,只要大家覺得你有需要。在別的軍隊,這些都要請示上級,請上級定奪,協商,重新指派人力
作者: katana89 (月月火水木金金)   2020-09-16 08:46:00
戰鬥群是戰爭末期把一群打殘部隊湊合著用的無可奈何措施你講的精神體現 比較好的例子是美國海軍的Task Force
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-09-16 09:35:00
作者: fw190a (las)   2020-09-16 10:14:00
國軍教範?很能勾起回憶。其實這是基本知識,也沒太精深
作者: chewie (北極熊)   2020-09-16 11:56:00
排迫砲跟連迫砲還是有差另外BOB那個是D連排長Speirs 帶隊支援 要求讓D連攻下最後一門砲 沒有協調好就上了 產生比較大的傷亡
作者: montmartre (montmartre)   2020-09-16 14:38:00
戰斗群不只是一堆打殘部隊的集合體,比如著名的派普戰斗群,是開打前就已編制好的;比如在史達林格勒外圍奮戰的艾克爾戰鬥群,那可是1942年。
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-16 16:43:00
就是管理學上的矩陣式組織(matrix organization)阿可以因應傳統科層化組織架構之下要層級上報和下令的效能不彰 但顯而易見的缺點就是樓主說的違反統一指揮這部分就端看給予第一線執行任務者的裁量權限有多大樓主談的那個是傳統科層化組織架構運作的基本原則沒錯不過通常隨著戰事的發展 戰鬥群型態的矩陣式組織會因應實際需求而出現 畢竟戰場局勢的變化很快 不時會有例外通訊技術的發達讓第一線單位的水平協調重要性提高就是這點只要觀察美軍90年代以來的組織架構變革就可見端倪尤其是各特戰群下的ODA 就是這種模式很典型的例子
作者: f051372   2020-09-17 09:01:00
大空降我只記得D連連長跑過敵陣又跑回來

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