[討論] 紅軍的指揮彈性

作者: montmartre (montmartre)   2020-09-14 18:17:06
我有個網友,他是前武警,去年才從新彊退伍,他很愛說過去的紅軍有多棒多棒。
他今天談到過去紅軍的開大會開小會,很自豪的說過去紅軍是很民主的,在會上能自由批評,發表意見,每個人都暢所欲言,連小兵,都能跟連上指導員提意見;然後指揮上也很靈活,跟其它國家的軍隊完全不同,比如納稅德國,軍人打仗就很呆板。
後來我就問他,你們在會上能argue主官的戰術選擇,目標與打法嗎?他說能。
我再問他,假如連長要你們排從東路攻上山頭,但你們在現場發現東路不可行,強攻上去會死傷很大,但從西路則easy的多,你們排長能馬上改變做法嗎?他說不能,要請示上級;我聽完後,就呵呵兩句,不說話了。
他追問我,你呵呵是啥意思?我們解放軍上下級的鴻溝是很小的,比其他軍隊更不講究階級;我淡淡的說,你們呀,任務指揮導向不過關呀。
作者: thbook (包子)   2020-09-14 18:24:00
雖然跟戰史無關,但你有沒有問他紅軍這麼棒幹嘛退伍
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2020-09-14 18:25:00
發問:有哪些國家的軍隊可以做到你說的這個程度?
作者: teasy (NAMIE最高!!!!!)   2020-09-14 18:31:00
幻想文....現場發現連長做法不可行,馬上改做法,然後大家都在問誰守得住街亭....
作者: montmartre (montmartre)   2020-09-14 18:33:00
就是他口中說的納粹德國能做到呀
作者: qppq (爽到睡不著)   2020-09-14 18:45:00
八成是被政委黑名單到全連皆知 頂不住白眼才退伍吧
作者: teasy (NAMIE最高!!!!!)   2020-09-14 18:52:00
給我微信?然後呢?微信就是真的帳號?還有這篇文章跟戰史的關係?排長擅改連長的命令叫任務指揮導向?笑死人
作者: Jameshunter (幻劍)   2020-09-14 19:12:00
德國某元帥不是有在回憶錄靠背過這制度在戰爭後期搞出一堆危機?
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2020-09-14 19:15:00
納粹德國打仗呆板?真以為德國當初只靠一千零一招閃擊戰就能打下大半個歐洲嗎?
作者: rockplanet (搖滾星球)   2020-09-14 19:42:00
納粹德國這招很吃指揮官素質的...後期軍官死的死傷的
作者: fw190a (las)   2020-09-14 19:59:00
我想想,任務從東路上去,結果怎麼知道西路好走?如果東西路都在這個排的進攻路線中,為什麼又要限定東路
作者: reich3 (月湧大江流)   2020-09-14 20:31:00
武警跟解放軍是同個體系?
作者: lolitass (嘿)   2020-09-14 20:39:00
別鬧了 現場主官可以不回報就擅自變更戰術 是愚笨又勤勞最該被槍斃的那種
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-14 20:50:00
在不改變任務目標的情況下 裁量變更戰術去完成任務應該是聰明但懶惰 適合擔任前線指揮官的類型吧沒記錯的話 德軍給於基層軍士官的相當程度的裁量權
作者: ja23072008   2020-09-14 20:57:00
開會暢所欲言討論方案乍看很好,問題是營團旅級以上呢?需要跨單位兵科軍種協調呢?友軍不同兵科火力軍種協調?沒有更動實際作戰方案,只是當作宣傳、群體背書兼情緒宣洩管道。
作者: saltlake (SaltLake)   2020-09-14 22:10:00
樓上講的層級太高。老共那套強調基層的作法不適用主張工廠由工人指導的黨,跟它提技術專業是白搭
作者: ajqk (天冷)   2020-09-15 01:26:00
任務式指揮是要在權限內變通,上級安排你走東路你自己走西路,這叫違抗軍令好嗎
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2020-09-15 01:33:00
亂跑都不怕被友軍誤擊?
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2020-09-15 08:36:00
解放軍是民主集中,集體領導制哦,他們如果有爭議會表決是真的簡單說,他們是集體領導、民主集中、個別醞釀、會議決定國軍是主官負成敗之責,作戰會議最後是由主官下達決心
作者: lolitass (嘿)   2020-09-15 09:20:00
攻下山頭不是你的任務 從東側進攻才是 你的部隊可能是佯攻 牽制 或主攻 是跟其他排級配合的營級火力支援和掩護優先度也不一定在你身上 不見的另一側打得到總之不是你要改就改 超過你權限的就是要協調 不然就是悲劇
作者: abbendis   2020-09-15 09:38:00
不是啊,你文章自己說”假如連長要你們排從東路攻上山頭”,這不就代表連長是要你這排從東路攻上去 排長不回報就自行改由西路攻頂不就違抗軍令了嗎
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-09-15 10:41:00
給的資訊太少,任務是佯攻還是獨立進行攻擊山頭的,這結果會差很多,不要忘記有的上級是會連執行的方式都抓在手上控制的死死的,而忽略掉現場的實際情況,重點還是在有沒有上報,不能一口咬定前線指揮官的應變就是愚蠢該槍斃
作者: saviora (颶風之翼)   2020-09-15 10:58:00
這不就是原PO之前有PO的德國與蘇聯戰術差別嗎
作者: lolitass (嘿)   2020-09-15 12:22:00
是啊 重點是變更要上報 不報就變是大忌 除非早就失聯
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2020-09-17 21:25:00
按你上面的說法,三個連長自己討論,那營指揮所關掉?
作者: montmartre (montmartre)   2020-09-18 08:39:00
營長負責指定目標,調配資源讓連長們能執行任務,還有給予最低程度的命令。老毛奇說過,命令在開戰那一刻,就失效了,現場指揮官要更積極主動。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com