[問題] 破釜沉舟的正反例

作者: saltlake (SaltLake)   2019-11-09 18:53:56
「領軍者」對全軍下達不成功便成仁的必死命令後,「親自」領軍
與敵激戰,結果成功或失敗的各國戰例有哪些? 注意只有下令者親
自參與這個不成功便成仁的任務才算。
成功戰例:
秦末鉅鹿之戰,項羽的破釜沉舟
秦末韓信出井徑口攻擊趙國的背水一戰
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-11-09 19:20:00
反例:宋末的崖山海戰皇帝佈置在船陣中央,只能給陸秀夫被自殺
作者: ckwongs (FORCE)   2019-11-09 19:36:00
所以項羽韓信千古傳頌,其他人都失敗了
作者: nadle1724 (中哥)   2019-11-09 19:38:00
崖山時的皇帝只是吉祥物吧 小孩那懂軍務
作者: vandervaal (kensu)   2019-11-09 19:38:00
樓上說的是類似存活者偏差的概念嗎?3F
作者: tanchuchan (毛毛)   2019-11-09 19:47:00
趙括親自率趙兵出擊突圍算嗎?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-11-09 19:48:00
三國界橋之戰 公孫瓚2000餘騎兵包圍袁紹 "弓矢雨下" 情況危急 這時田豐想扶袁紹躲入牆間 遭袁紹駁斥說大丈夫當戰死沙場 躲起來反倒活不了 於是起而以彊弩迎戰 多所殺傷 令公孫瓚稍微引卻 等到麴義來迎接袁紹 兩邊才散去..算嗎?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-11-09 19:57:00
不只把吉祥物搞死,拒絕先佔領逃生的海灣據點,焚盡陸上的所有宮殿跟據點,夠絕了吧項羽只帶3天糧,但王離投降卻是2個月後....估計要碼本來就缺糧,帶鍋子麻煩,直接搶秦軍現成的比較快,所以才不得已坑殺俘虜因為本來挨餓很久的秦軍仇恨值已經很高沉舟倒是真有頭腦,萬一秦軍繞到後面襲擊船隊,軍心一定大亂項羽先破壞章邯甬道補給線,讓王離被圍缺糧。證明項羽打算的是偷糧食,而非自掘墳墓破釜沉舟不然只靠3天的糧食,哪能圍到王離2個月後投降?而章邯為什麼沒辦法有效救援王離,就是趙高對他產生疑心的關鍵
作者: chewie (北極熊)   2019-11-09 22:43:00
失敗:哈丁戰役.札馬戰役成功 伊蘇斯戰役
作者: allenthu (跟世界說掰掰)   2019-11-10 00:36:00
唐生智的南京保衛戰算反例?
作者: jetzake (加菲貓)   2019-11-10 03:17:00
正面例子的話 拿破崙在土倫港的出道戰應該算
作者: chuckni (SHOUGUN)   2019-11-10 07:29:00
繼續提小居魯士,失敗例子而且完全符合,破釜沈舟孤軍深入內地,騙將士幫他打一場沒勝算的內戰,在戰鬥最高峰親自率軍衝鋒斬將失敗自己陣亡導致大軍崩潰
作者: ten9di9 (??)   2019-11-10 12:00:00
不就守街亭那位...
作者: PAULDAVID (oops)   2019-11-10 12:08:00
街亭那個決策前吵架的階段真難以置信 檢直就是喪失理智的情緒性狡辯 完全無法相信跟之前那個丞相幕僚是同一人
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-11-10 13:01:00
馬謖可能安排後來被處死的李盛跟張休等人守山下汲水道但因為是指揮官,下屬防守不力還是被連坐處分縱使馬謖照諸葛亮意思,後方高翔失守列柳城,也斷退路。北伐失敗帳都算在馬謖身上好像怪怪的
作者: saltlake (SaltLake)   2019-11-10 15:45:00
高翔失守列柳城是高某的責任。馬某派人守汲水道以保本軍鞏固卻失敗,那是馬某的責任。不能混為一談諸葛用了馬某確出大毗漏,諸葛也自請與領處分
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-11-10 16:18:00
我哪有混為一談?我推文寫的明明就是北伐失敗的責任連箕谷的趙雲疑兵都被識破,第一次北伐失敗全線皆輸,不是只輸街亭假如用舊將魏延、吳懿守街亭遇到張郃五萬步騎也照樣撤退,差別只是可能不捨水上山,陳壽老爸可能不用剃光頭罷了
作者: amaranth (liann)   2019-11-11 00:56:00
趙雲本來就一定會被識破,他的職責只是拉住曹軍主力讓阿亮占先機而已阿亮主力的消息一傳回曹軍就知道對面是非主力了時間問題,馬謖的任務是阻擋對方讓主力能穩定佔領區後過來接手劉秀昆陽親率敢死隊奇襲主營成功,曹友聞大安之戰戰死
作者: CODDDD (決勝屎刻)   2019-11-12 22:41:00
硫磺島戰役的栗林忠道最後率兵絕望夜襲吧,他最後給部隊的命令
作者: wanters (Reset)   2019-11-13 00:33:00
那個最後的總攻到底要算哪種,雖然有帶武器彈藥也有真的殺傷美軍但是在那狀況下去打陣地也擺明是送死而已

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