[問題] 二戰英美間的技術交流?

作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-04-28 00:54:26
本魯在玩Hoi4 玩老美
發現歐戰蠻多目前中文史料上沒有探討的東西-技術交流
例如這個
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tizard_Mission
https://reurl.cc/Emk9m
目前的翻譯是叫做蒂澤德計畫
(找不太到中文相關討論)
還有什麼壹柴特委員會等等的
(找不到英文頁面 中文完全沒有)
英文維基有相關的整理
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Allied_technological_cooperation_during_World_
War_II
https://reurl.cc/3kG2M
但我英文夭壽爛看不懂 有沒有人可以一解說明呢?
作者: Edison1174 (Edison)   2019-04-28 00:57:00
你用google chrome嗎? 在網頁上點右鍵應該有翻譯功能 雖然是機器翻譯還是可以試試
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-04-28 01:04:00
我有用咕狗 但 反應的不知道是不是特殊名詞太多 大概有概念 但還是看不太懂==
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2019-04-28 01:26:00
簡單來說就是英國正在打仗沒錢研發,找美國當分母
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-04-28 10:31:00
最常提到的通常是雷達技術的文章飛機的部分會提到引擎. 空洞設備(美國有很棒的設備)等
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-04-28 12:54:00
不是沒有討論,是沒有專門討論這項,技術交流都分散在各項目上才談到。空母設計的概念雙方交流也很多,後面美國送一整套中途島的圖紙給英國參考
作者: PAULDAVID (oops)   2019-04-28 13:49:00
中途島的圖紙?全航艦設計的馬爾他也不差吧 稍小半分的艦體 效能差不多同級
作者: uruzu007 (放蕩的約翰)   2019-04-28 14:11:00
核武也有合作,雖然事後英國被婊了
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-04-28 14:14:00
送圖紙又不會全抄@@ 覺得有優點就可以學阿
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-04-28 15:29:00
發動機也有交流啊!梅林發動機,裝在P-51上,結果P-51有良好的氣動外型及量產化,讓P-51在二戰可說是性能最佳戰鬥機,以及搭載噴氣式發動機的ME262,交給日本圖紙設計並試飛橘花攻擊機
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-04-28 19:23:00
又開始鬼扯了...送圖紙並不能直接轉換變成自家的科技 還是要花時間配合自己的工業能力
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-28 20:47:00
二戰送圖紙只算是合作較低的方式因為德日隔太遠又無海權....不像英美合作到連戰機戰艦坦克零件都能合作德日連運輸都是大冒險,一堆出去就被擊沉
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-04-29 08:50:00
連自由輪的原始設計也是英國來的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-29 09:51:00
英美有海權,合作是從人員到原料到設計到工藝再到半成品甚至成品,有需要就沒極限
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-04-29 15:37:00
https://zh.wikipedia.org/wiki/橘花攻擊機到底是誰沒知識還是說人鬼扯!?好吧!根據維基所說甚至連圖紙都沒得到
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-29 15:45:00
太遠沒海權互通是德日合作很淺的無解難題
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-04-29 15:45:00
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-04-29 15:50:00
圖紙給你 你還是要有那個工業基礎實現那張圖紙現在給美國一張NCC-1701的圖紙也蓋不出來啊德日在二戰開打前的交流是比較密切沒錯 開打後只能靠潛艇運些小東西(相對於用貨船) 在合作的層級上真的不太高
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-29 15:57:00
連潛艇運輸都失敗率超高的,沿途被英美控制1940年底蘇聯入軸談判破局不然走陸地更安全
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-04-29 16:15:00
不是給你照片連結了!?連點都懶得點!?橘花攻擊機就真實存在著,中島飛機公司製造的,還試飛了...也許日本是憑著德國給的概念做出來的,只是沒多久就投降了!車床是啥知不知道!?CNC是啥知不知道?!不知道跟人扯啥機械,現在先進的機械都是用積體電路去控制的啦!
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-04-29 16:27:00
不知道你想要表達什麼 當年運Me262的圖紙與車床的SS被英美提前炸掉了 只有提前上岸的技師回到日本你要用孤證抬槓當年德日關係密切的話就省省吧德日的合作就這麼薄
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-04-29 16:31:00
結果橘花攻擊機還是造出來了,看來日本有那個工業基礎去造出橘花攻擊機
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-04-29 16:33:00
Ne-20運作時限 10小時 這東西叫做有工業基礎...
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-04-29 16:37:00
德日合作在戰前就鬧得不甚愉快,程度很淺很正常
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-04-29 16:49:00
日本的鋼鐵禁運都多久了?!連一般鋼鐵都難得到更何況其他金屬?!Jumo 004B發動機也只有10-25小時的服役壽命,日本有製造鋁合金的工業實力,而且是在二戰時期
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-04-29 16:55:00
鋁w合w金w你在討論發動機的時候討論鋁合金是想要表示什麼
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-04-29 16:57:00
你以為發動機的運轉時限和壽命是受限於哪部分!?就是合金技術,現在美國戰機發動機都是加了錸這種金屬去提高發動機的使用時限和壽命
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-04-29 17:16:00
日本鐵礦鐵砂並沒有斷,被斷的是來自美國的廢五金
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-29 18:16:00
當時軸心缺的是提供性能用的稀有金屬所以德國原型更耐用,但量產是修改後的猴版因為大量減少稀有金屬用量,用普通鋼材硬撐
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-04-29 18:25:00
Ne-20原型的BMW 003可是預計50小時大修 壽期200小時...日本的Ne 20只有10小時壽期
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-04-30 14:35:00
德國都缺稀有金屬了日本會不缺?!劣質鋼材撐10-25小時有啥奇怪?!當時的中國還無法煉出合金勒!
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-04-30 15:51:00
誰跟你比中國阿...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-04-30 17:37:00
日本缺到連鋁都沒了,預期後續機體得改用鋼大概即使引擎性能超越Jumo/BMW也毫無希望....其實噴射引擎對德日重點在於它反而比較不挑燃料.高性能活塞引擎全都很挑高品質燃料1945德日那些爛油,只有搞噴射才能發揮
作者: QuentinHu (囧興)   2019-05-02 01:40:00
為什麼Kira925 推文在一個人嗆什麼.....
作者: keins (Paragraph 11, confirm)   2019-05-04 11:56:00
引擎耐熱誰在跟你比鋁合金啊…
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-05-04 15:48:00
比鑄造冶金煉鋼的技術啦!看不懂不知道就不要亂酸!
作者: cobrachen (mustang)   2019-05-10 01:15:00
日本在南洋可以拿到92的汽油,德國C3是96的,哪一個說德日汽油爛的,麻煩介解釋一下。美英交流的,不算授權生產的,有噴射發動機,磁通管,感應信管等,這幾個算是比較廣泛被提到的項目

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