※ 引述《shield739 (Nyk)》之銘言：
: 回應一下這位版友不同意的點
: ※ 引述《miniphoebe (miniphoebe)》之銘言：
: : 長門防護短版，側裝甲帶最厚處也才300mm這個連無畏的主炮都擋不住
: : 能打艦隊決戰??更何況還沒都用ALL OR NONE
: 裝甲帶問題，wl大前篇有做詳細的解說，本人就不獻醜了
從內華達開始ALL OR NONE後30年代的新造艦包含日本自己的大和都沿用了這個設計
足見美艦防護思想之先進(註一)，更別說側主要被彈處厚的多
水平甲板兩者差不多，這可能要等
4525 keins 大大評價十大戰列艦可是把長門的防護評的很差(相當於殉爆的胡德)
=================================註一===============================
當然美日間假想的日德蘭海戰沒有出現
ALL OR NONE跟神盾一樣無法受到實戰的檢測，但是這個趨勢是全世界認可的
英文維基也舉了幾個例子(比睿，POW，南達)
https://en.wikipedia.org/wiki/All_or_nothing_(armor)
===================================================================
: : 2.金剛扶桑日向長門防護都很差
: : 真和美帝標準戰列艦打起來不會變成戰巡打戰艦?
: : 加賀級是第一艘"號稱"防護比較好的日本戰艦，但最後沒有完工
: : 日本戰艦設計走了不少歪路(河內，扶桑，日向)可以說有問題的比正常的還多
: : 加賀級能成功達標??
: https://i.imgur.com/h6TPxbu.jpg
: 加賀級二號艦：土佐號艦體已於1921年底完工，在1922年因條約停建後，日本正好利用當
: 時最新銳的她作為船艦裝甲測試平台，她於1924年6月進行了以下測試：
: 100kg水雷引爆測試
: 200kg水雷引爆測試
: 使用八年式魚雷射擊不同部位進行防雷鼓包測試
: https://i.imgur.com/jK1NyGj.jpg
: 使用16吋艦砲進行水線上、水線下射擊
: 結果是戰艦的水線下部分防禦不足，而這些數據都被保留，在日後設計大和級時作為了基
: 礎
結果走上了水中彈之旅?這跟赤城的三層甲板一樣也是條歪路
: : 3.日本在20年後的1940曾想做20吋砲，結果砲管斷裂
: : 大河退而求其次用了18吋，結果50倍徑撐不住再退而求其次用了45倍徑
: : 20年後的英國甚至回去用了14吋砲
: : 1920年英國的18吋可以研製成功??所以我覺得拿未成的目標來比較不合理
: BL 18英吋Mk1海軍艦砲已於1916年生產，總共生產三門，先後裝備在三艘不同軍艦上：
: 巡洋艦 HMS Furious
: https://i.imgur.com/Zb1ugcU.jpg
: 砲艦 HMS Lord Clive
: https://i.imgur.com/RAYCwcr.jpg
: 砲艦 HMS General Wolfe
: https://i.imgur.com/ipZQ3P1.jpg
受教了，感恩，不知為何30年代英艦沒上這樣的砲
: : 算法很怪，不算"幻想中"的
: : 美國無畏10條超無畏11(+1)條 日本算河內也才12條這樣才50%
: : 河內砲管長度不一無法齊射，應該21(22)對上6+4(戰巡)，怎麼會>70%?
: 因為這邊的數字有將Naval Act of 1916及「八八艦隊案」計入，史實來看，1920年代就
: 是14對上6+4，勉強7成
選擇計算到1920年代是因為不想被條約所影響，干擾海軍實力的計算
如果沒了條約雙方(尤其是美國)建造的質量都會有難以估算的差距
到1920年為止
美艦有 南 德 佛 懷 紐 10條無畏艦 內 賓 墨 田 8條超無畏標準戰列艦
另有4條 科 建造中
這18條 攻防都沒甚麼大問題，沒有條約的話30年代前也不可能除役
日本有 河(?) 金(4) 扶(2) 日(2)
和長2條建造中
光看數量是 10/18 =0.55 8/18 0.44 或 10/22 0.45
大約是一半(意味美國可以在東西岸各對付一個日本)
而且這是只看數量
比起質量的話
河內=>假無畏艦，無法齊射
金剛=>戰巡，優良的英國戰巡殉爆傳統
(比睿在2戰被舊金山8吋砲重創自沉，金剛一發魚雷)
扶桑=>多砲塔神教的缺陷物，IJN自己也不期待，被飛行員當靶，然後被同期的老船KO
日向=>IJN自己也不期待，被抓來改裝實驗，當然實驗失敗
1930前真打起來雖然沒有企業號但IJN實在難以令人期待阿...
另外，真要算的話1916 ACT是對 4-4艦隊的反應，又追加10條戰艦6條戰巡
日本軍部端出8-8艦隊
美國則回應了1919 ACT 又再16條州名艦 也讓日本國會終於同意了燒錢的8-8艦隊
另外日本軍部則又畫了8-8-8艦隊大餅
然後美國"又"(我怎麼又說又了呢?)
追加另外12條戰艦和16條戰巡
如果實現的話，帝國海軍將在1922超越皇家海軍成為全球首大
達到60條戰艦 22條戰巡比日德蘭交戰雙方加起來還多
沒人懷疑 1919 ACT的最終版美國是否能如期完成
但許多人質疑日本經濟是否可以把8-8艦隊撐完
https://en.wikipedia.org/wiki/Eight-eight_fleet
https://en.wikipedia.org/wiki/Naval_Act_of_1916
: : 另外
: : https://www.youtube.com/watch?v=3b7VUms8oao&feature=youtu.be
: : 1870美國的GDP就世界第一了1900以後美國煉鋼量比歐洲一半還多
: : GDP都是(英+日)*2(裡面的縱座標是示意圖)
: : 如果沒有華盛頓條約，美國人玩下去日本死活也無法到達美國30%
: : 八八艦隊大概日本還沒蓋完就破產了
: 這點我表示認同
如果沒有華盛頓海軍條約
1922年美國就完成兩洋擴軍法案，雷根的大海軍，川普的大艦隊了
日本破產就不用打太平洋戰爭了，嘻嘻