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標題: [新聞] 「為鄉土而戰」二二八戰士黃金島辭世 老兵雖死精神永存
時間: Tue Jan 8 22:14:52 2019
芋傳媒
「為鄉土而戰」二二八戰士黃金島辭世 老兵雖死精神永存
作者 胡家銘 發表時間 2019-01-08 16:10
（芋傳媒記者胡家銘報導）為鄉土而戰的台灣戰士，二二八事件「烏牛欄戰役」的一線指
揮官——黃金島前輩，於今（8 日）上午與世長辭，享年 93 歲。
黃金島，本名黃圳島，1926 年 9 月 28 日生於台中州大屯郡南屯莊（今台中市南屯區）
犁頭店的竹圍農家。十六歲前往日本半工半讀，1941 年，太平洋戰爭爆發，黃金島在隔
年被派赴海南島受訓，成為大日本帝國海軍運輸部海軍機關助士，同年加入日本帝國海軍
特別志願兵，服役於橫須賀第四海軍陸戰隊，實戰於海南島戰區。
https://i.imgur.com/cesDytw.jpg
黃金島先生。
圖片來源：廖建超 提供
戰後，被中華民國政府關入北黎八所集中營，後來脫逃，組織自費回台團，海上漂流十七
天。豈料，回到台灣半年多便發生二二八事件，衝突迅速蔓延於全島，3 月 6 日，台中
成立一支武裝民兵「二七部隊」，黃金島也義不容辭地加入。
二七部隊在政府單位失能的情況下，擔負起維護台中社會秩序的工作，根據《二二八戰士
黃金島的一生》一書提到：當時獨立治安隊，本部設於公賣局倉庫，隊員大約 30 人，負
責的任務是維護車站與台中南區秩序。而黃金島先生在接隊後，又回南屯接管南屯派出所
，收繳武器，組織當地自衛隊。當時競馬場（今成功嶺營區）有武裝的國府軍人搶劫今天
的嶺東商專一帶的民宅，由於南屯自衛隊彈藥不足無法對抗，因此黃金島先生到台中市民
會館求援，運回手榴彈一箱。
3 月 12 日，國民黨二十一師軍隊進逼台中，二七部隊為免於市區引燃戰火，集體撤至埔
里，與國軍展開激戰。3 月 16 日，國軍增援圍攻埔里，時任警備隊指揮官的黃金島率領
三十餘名學生軍駐守在烏牛欄吊橋西南邊的兩側小山巒迎戰，自上午交鋒至黃昏，二七部
隊雖重創國軍，卻因火力懸殊過大、腹背受敵，加上彈盡援絕，最終仍以解散收場，結束
中部地區的武力抗爭，史稱「烏牛欄之役」。
https://i.imgur.com/cPf06sy.jpg
黃金島（右）與台獨長者史明合影
圖片來源：廖建超 提供
之後，在國民黨的追緝下逃亡六年，期間曾戲劇性地加入吳振武的中華民國海軍陸戰隊。
1952 年，黃金島在裝甲兵學校被捕入獄，先後拘禁於國防部保密局高砂鐵工廠看守所、
台北軍法處看守所、新店軍人監獄、綠島政治犯集中營（新生訓導處）、台東泰源監獄、
綠島感訓監獄，直到 1975 年才出獄。在黑牢中度過 24 年的歲月，出獄後仍很非常關心
台灣的民主運動。黃金島曾說：「我才沒有在怕國民黨！」，他重燃武士道精神並奉行佛
教「人身難得」的訓戒，1979 年的美麗島事件，他回到街頭，繼續為台灣人爭取民主自
由，被稱為「台灣民主戰車」。
閃靈樂團聽聞黃金島前輩逝世的消息，隨即發出哀悼文，除了獻上兩首以「烏牛欄之役」
為創作題材的歌曲，也表明「未竟之功，我們晚輩繼續拚」。
綜觀黃金島一生的歲月，從台籍日本兵、二七部隊，再到中華民國海軍陸戰隊，三種不同
軍職的身份，某種程度也映照出台灣人的歷史縮影，如今，「老兵已死」，但其英勇為台
灣奮戰的意志與精神，卻「永不凋零」。
https://i.imgur.com/zXunmOA.jpg
芋傳媒資料照片 / 黃金島晚年
https://taronews.tw/2019/01/08/222171/

那下次中共打過來一定要去開城門，勝者為王，我也變英雄

持平來說比較接近鄉土保衛隊的概念?以目前的防衛作戰規劃的話接近戰時成編的後備旅?

最早是城市的自衛維穩組織有更多人，後來多數解散，退到埔里防禦的只是小部分畢竟槍械彈藥不足且無外援無法補給多數士紳只支持以臨時組織作為談判籌碼本土派與台共爭的27部隊只佔當初零頭多數見大兵力登陸，無勝算也無法談判只能放棄武力對抗，有限武器彈藥留給想打的

接管南屯派出所，收繳武器，組織當地自衛隊。文青風、轉成白話不就是武裝政變嗎XD台共有沒有主導權不是重點，二七部隊就是涉共這點是事實啊

對政權來說，那算是民變，而非政變不管甚麼變，實力不足就沒人肯跟你談判

二七部隊的軍帽 上面是紅星紅星在軍事上 是哪種軍隊的標誌 不用我講明吧

鐘逸人回憶錄有說27部隊穿倉庫搜到日本軍服但軍帽黃星為避免誤會日軍殘部想去除之。命部下用墨水塗掉， 部下拿紅墨水...他表示對此莫可奈何....有就好坦白那就是烏合之眾，硬要加上什麼共什麼獨都是後人想要幫他定位，但它們很多人只是氣憤又被外人欺負而揭竿起義9成以上沒有目標，都早早放棄

因為那是鐘逸人的回憶啊，當然會說跟共黨無關更不用說他不可能不知道當時紅星所代表的意義，尤其是經歷過日本統治時期的人

那是胡說八道 很簡單 其實直接拿掉軍帽上的星就行不這樣這樣做 偏不依不饒的一定要要改塗顏色還這麼巧 是紅色 會不會太扯說到底 不想被當成日軍 就不要拿日軍制服啊帽子上的星 那樣小 最好國軍會先看帽子的星而不是軍服樣式 來判斷對方所屬此外 228不是發生在 1945 十月 十一月究竟有誰會因為看到日軍制服 就認為是還沒解散的日軍呢

就不想有誤會而已...當時也沒有別的軍服可選擇

我認為 二七部隊的基層參與者 很可能是沒啥共產主義

對國軍來說打起來紅星黃星也不重要了

單純就是保衛家鄉 這我接受 但要說指揮高層

別假了 就是嚮往共產主義

至於共黨立場當然認為大家臨時都多半聽他的所以廣義來說是親共，畢竟當時它有組織力

k大 我只能說 鍾的解釋 不合常理 原因如上 我不重複

至少是當事人見解.不宜全盤否定個人認為27根本不是理念一致的單位只是壓力之下求生存一起合作行動

自己講當然都講好的，自證不宜全盤肯定。顏色什麼就先不論要塗掉圈圈當然是打叉有誰會沒事刻意畫星星，不就推脫之詞起事一起合作、失敗就撇個乾淨，有這種同伴可不太好啊

我倒覺得吵二七部隊有共黨顏色是模糊焦點的行為整個事件的起因就是國民政府的無能造成的有沒有共黨參與沒那麼重要畢竟那時代各地的民變或獨立運動幾乎都有共黨參與就算真的有也不是什麼大不了的事

共產黨在其中的腳色一直以來都是各家研究的重點之一居然說是模糊焦點 WWW

這可是敵營策反跟起義反暴的大差異哦

也對啦，硬講成是敵人策反就可以忽略自己貪污腐敗的問題kmt真聰明

我只想知道烏牛欄為什麼可以叫戰役啊，看了一些敘述感覺只有零星火拼的程度

雖然烏牛欄看起來規模很小，但在二二八裡算是少數有點組織的衝突了

畢竟是唯一有和正規軍 “一戰”的紀錄 不然就真的沒啥可寫了

而打完後武裝反抗力量也大致解散了算是有點影響力的事件吧

既然是戰役，那麼228就定調是內戰吧！既然是內戰，就也沒有誰是誰非了。打贏了說得算，打輸了摸摸鼻子。

內戰是有特別定義的不是隨口亂講就叫內戰

從後期變獨的鐘的回憶錄看二七部隊 起手式就錯了從主觀事物推斷沒意義 就從當時客觀事物分析 前面推文提的刻意塗的紅星是之一 再有三個領導 除了鐘 都是台共部隊長周明還特意標榜是紅色隊伍 另外嘉南縱隊 帶隊的全是共產黨 張更是從延安回來的

日本餘孽加共產黨

很厲害的一個人 真民主鬥士

又來實力論，哪現在誰實力強誰定調囉KMT有種照某些推文大聲定調228啊，紀念個屁某些推文的說法現在是藍綠都不收啦，找新黨看看吧

所以政府為什麼要紀念這號人物? 還是說鼓勵人民可以以體制外方法抗爭?

政府都開始亂殺人了憑什麼不能體制外抗爭？更何況這時候政府殺的人還都不是中華民國籍

看推文中華民國絕對是革命先烈奉公守法 恪遵大清律例建立起來的

反國擁共台獨？

所以進攻空軍基地可以接受嘛～

僅限對國民黨,但是一旦對擁有台灣價值的民進黨就是先把你打成亂臣賊子先國民黨時代可以說公民不服從 結果換成民進黨上台就更正 現在對台灣價值的執政黨作抗爭 就打貪婪份子

笑了，接台官員貪污的時候怎麼就沒想到要守法呢？侵佔日產變黨產怎麼就沒想到要守法呢？開槍打身份還是日本籍的台灣人的時候怎麼沒想到要守法呢？談歷史只會去脈絡無助於討論哦

日本籍的台灣人?再説滯台倭國人都公然叛國偷襲軍事基地了，被派兵滅掉也是正常吧

偷襲軍事基地被派兵滅掉正常，這合理但是一些醫生、律師，被派兵滅掉的理由我就無法參透了

台灣根本就還沒移交給ROC，當然是日本籍，還判國咧XDDD

台灣早就是ROC的了，當時可沒人認為台灣不是ROC的，包含臺灣一般居民ㄟ結果自己先無視歷史脈絡

一個餘孽，各自表述。本板能量正常釋放中。

當時人都認為？怎麼美國人文件都寫Formosan不寫chinese呢？台灣早就是ROC的依據是什麼？你自己的幻想嗎？

斷章取義不好喔，美國人可認為那是國府底下的Formosan更不用說看那GHQ態度，某人就是因為亂傳情報才被FIRE的

別胡扯了好嗎？舊金山合約都還沒簽耶，roc只是以盟軍身份先接收好嗎？

你可以看看當時台灣人自己覺得自己算哪邊，和約有沒有

看到那句 還不是中華民國國籍的言論就覺得呵呵

46年台灣人領身分證都領的笑呵呵了，各種中央地方選舉都開辦了，還在那邊盟軍身分

https://i.imgur.com/0iKRBh0.jpg 這 又是什麼？（原 太平町 今延平北路https://i.imgur.com/EfKoYV3.jpg 這個 又是啥呢？因為後面的錯誤決策 去否認前面既存事實 這是對的嗎？甚至是胡謅 這是正確的？

這可是國民政府單方面的作為哦，日本沒正式簽約移交主權前這些可都沒國際上的效力

https://i.imgur.com/6yAQQ1x.jpg 盟軍代管？ 你要不要問一下這些當時的人們他們怎麼認為才會寫出那些標語？

ggtyper2013 好了啦，國民政府在二戰結束後就接管台灣了

當總督府簽完降書，並辦完交接手續後，台灣一般居民跟

這畢竟是事實

即便後來發生那些亂七八糟的事，也不能改變這個事實

後面動亂導致民心變向，跟對國府的失望不會去改變1945年10後的事實的

https://i.imgur.com/2O4ZO4d.jpg 而 又以此報為例 如果不屬於某國 不自認歸屬某國（如現在某些報） 會書寫民國紀元？

也是因為基於這事實，很多台灣人才會賭爛KMT在228的作為啊

https://i.imgur.com/Q4s6cPh.jpg 這是蔣渭水先生所主持協會所書 請問書信所稱國家為何？單方面作為？ 你要不要研究一下1945/08/15 日皇所稱接受什麼？原來日皇+美軍/盟軍+老蔣屬國民黨軍=單方面啊 還是還要加共匪與蘇俄才等於全面？忘了說 還有那群歡迎民眾 原來這叫做 單方面啊

樓上怎麼不去調查美國獨立戰爭時，每個殖民地人民自認是哪國人XD

不可否認的 國府接收台灣島/省這塊土地 缺少一個文件佐證 但如果以此去忽略事實存在 甚至胡謅 那就可笑了照這理論世界很多地方某國喊放棄主權聲索=都是無主地了喔？

圖貼個兩三張就夠了啦...都知道你意思，越看也只是越殘念而已

所以那個228=獨立戰爭囉？ 那所以所屬國鎮壓分裂行為不就是合理？如果等於獨立戰爭 那跟共匪搞什麼蘇維埃共和國之類的碗糕 兩個中國的行為 有什麼差？ 你不覺得你的舉例很好打嗎XDDD

其實歷史上令人大失所望的王師比比皆是，也不差這一支了。只願先人都能安息，後人互相諒解。雖然看推文就知道不可能

RockCaveChen 我只是喜歡讓某些忽視事實者無話可說或是看他崩還有 說到侵占日產這件事情 #1Rxf9q8C (Warfare) 不知道為什麼這個侵占民產 還那麼多就被忽視了

沒辦法，簽約前身份就是日本人，這不會因為當時普通人怎麼認定就改變，國民政府的身份就是代管，蔣自己也清楚，所以才會這麼急著擺平228

為什麼我覺得我遇到一個自動忽視 自動完全沒有畫面來傳教的傢伙...不講了 等等碰版規 我還想嘴炮的說

按照某人的邏輯 當時日本的佔領區都算是託管了~~~朝鮮.中南半島跟南洋都是~~~

呃 放棄主權 但沒有文件證明主權歸屬於誰 那不就是無主嗎？我記得除了臺灣 其他日本佔領區都有條約明文規定主權歸屬的 所以不能這樣類比吧

第一屆立法委員和制憲國民大會都有投票出來的台灣代表了 如果不是中華民國國民還參加國會幹嘛？

台灣是清朝割讓給日本的 日本戰敗放棄

大推

只要蔣沒被殲滅或投降，冷戰格局下把台灣丟給他管就沒有懸念，當時台灣輿情也不足以促成其他可能性。以現況來說，把他的定位功過正常化比探討其他的if 來得有意義。至於那些條約細節爭議什麼的，等萬一哪天改制勢在必行的時候，再拿來作材料構築新的認知體系就行了。多數人終其一生也不會認真去研究。反而文中主角的那種意志與行動力要比這種先射箭再找靶的文字遊戲珍貴多了。

228有點像黃巾之亂耶！官逼民反，鬧大後被政府軍剿了。

我查了一下 有人亂扯說日本放棄領土有聲明給誰 明明舊金山條約中所有放棄領土 除了朝鮮半島稱承認獨立（那一個？） 太平洋諸島由盟軍處置外 其他都是說放棄好嗎？

這不就坐實武裝叛亂嗎哈哈哈

1946年台灣統治終末報告書飄過日台灣總督府的官方報告書裡面就提到台灣還給中國的事實除非你要咬定台灣總督府自己擅自認定，不然就是證明1946年當下日本政府也承認台灣還給中國的事實http://tinyurl.com/zkc2bx8#1OLCr0gU (historia)https://i.imgur.com/0L3ZmVx.jpg

你好像分不清楚打算還中國和正式還中國的差別你去翻蔣中正總統檔案1949年1月12日蔣中正電責陳誠記者會裡面很清楚的講當時台灣還是托管再怎麼盧再怎麼貼光復照片，簽約前就是托管如果只是托管，扣「叛變」這頂帽子就很不合理了

日本都已經認為還了，條約是追認事實而已當初臺灣內部有幾個認為臺灣不是ROC的?韓國到1965年才簽約，1950年代照樣對內部叛亂清爽爽美國也視為這都是人家國內內部叛亂

簽約就是個關鍵點，就像是婚姻，不管你跟新歡感情再好，沒離婚的話新歡就別想變老婆。韓國的兩個政權都是本土的哦避免你不知道提醒一下，ROC是外來政權哦。

簽約從不是關鍵啊，只有對"國際外交"有用時才會拿來說嘴，沒簽約俄國還不是跟日本正常化來往不用提醒，我認為ROC本身就不是外來政權，想要傳教就去別的地方宣揚吧

關於台灣是不是託管地 下面聯結有不錯的討論https://www.taiwanbasic.com/kcity/taitrust.htm該網文結論是 台灣不是託管地 是軍事占領地

提醒一下，日本自己也認為歸還至少在1946年

準此 反抗佔領軍的下場 從常識上來說....

立國在大陸，首都在南京的ROC，接收台灣不叫外來政權啊？

我給的連結討論就查證挺詳細啦 聯合國從沒認定台灣是託管

按照ggtyper2013的說法，其實1950年韓戰是在日本國土內開打？

不客氣啦 我常被人佩服 笑

按照ggtyper2013的說法，1952年日本才承認朝鮮獨立 條約為準了話兩個韓國都是非法政權呢你問那個朝鮮人北韓或南韓是幾年獨立的？

都半夜了還要吵窩 快睡啦 >o<

這樣日本也是外來政權啦，你立國本州首都東京，憑啥控管其他地區? 區區關東政府而已其實按你這標準，全世界幾乎都是外來政權政府了

吐槽一下，中華民國現在的憲法沒明訂首都和國土範圍

韓國畢竟是本土政權，沒有佔領、主權移交這種問題。

按照條約為準，是你說的朝鮮在1952年以前是日本國土無誤按條約為準，1952年以前日本「未承認」朝鮮獨立。謝謝

至於托管的爭議，國民政府是以盟軍身份接收台灣，不是聯合國托管性質，但你貼的文裡面也提到了軍事佔領不移交主權，所以ROC的作法還是有爭議。

按1952年舊金山和約，日本只承認放棄朝鮮主權未明定給誰

大韓民國一回到漢城之時，就宣布所有跟日本相關條約

所日本有朝鮮主權是依據日朝合併條約，謝謝

反正 目前對我來說 先確認台灣從來不是託管地 就行了

日本在1946年報告書也承認台灣歸還給中國，要嘴這是國內報告結果把老蔣給陳誠的話奉為金科玉律 XDDD順便說歷史事實，大韓民國在李承晚流亡至中國成立的

要確認臺灣是不是託管地，聯合國只會滿臉黑人問號而已

按照托管說論者的言論未獲得國際上承認，老蔣自己說了算耶XDDD

韓國政權的建立是按照聯合國決議，舊金山條約就變追認ROC可沒有這種授權對台灣來講日本確實是外來政權，這沒爭議。

事實是，日本未承認 謝謝原來這時候可以不用管日本了啊？說好的要以條約為準呢？事實是，聯合國也沒把台灣當托管地 這時候就變成老蔣說是托管就是托管按照ggtyper2013的說法，聯合國什麼時候授權 ROC認定台灣是托管地？ggtyper2013很明顯碰到台灣就自定一個標準，然后發現朝鮮不適用就裝死轉彎

我可沒說台灣是聯合國托管，而是盟軍軍事佔領，蔣中正在文書裡用托管這個詞表達「代表盟軍接收管理」

那麼，誰授權 ROC認定的？老蔣的托管說是獲得誰承認？老蔣說了算？聯合國未承認台灣是托管地，所以老蔣說托管就是托管？

因為聯合國的決議是有權威性的，所以主權上沒什麼爭議。而台灣1.沒條約2.沒聯合國授權 兩個當然不一樣

老蔣說一次托管就是金科玉律，同時他也講台灣是中國的就不算數？托管是聯合國認定的？你講聯合國決議是權威性，請問聯合國有決議台灣是托管地？聯合國未決議台灣是托管地這時候ggtyper2013就不說了然后老蔣只說一次托管云云就說是正确無誤，嗯

聯合國沒講台灣是托管地啊，而蔣也沒說他文中的托管地是指聯合國定義的托管地，他只是表達台灣目前還不屬ROC。

盟軍也有決議台灣是中國的喔所以無視老蔣其他的「台灣屬中國」的？老蔣講一次托管=事實 老蔣說無數次台灣是中國的，不是事實 嗯真一致的標准你說聯合國決議是具權威的不是？

對外當然會主權宣誓，就像PRC會對台灣有主權宣誓是一樣的，但實際是不是你的還有爭議。

聯合國也沒授權 ROC認定 結果ggtyper2013以老蔣說了算為依據

請G大以後用語要精確 不要再說台灣是託管了 二戰後的託管有精確的定義(以聯合國說法為準) 您以後說軍事占領地

所以老蔣說了無數次主全宣誓不算，講一次托管就是金科玉律？

moslaa，但是老蔣也說過台灣是中國的

蔣的確寫過 但也請您注意 那不是公開發言

我認為如果要這樣子當標準，日本也在報告書提到台灣是中國的

對於用詞不精確的問題我很抱歉

所謂證據 是有"有效位階"的 希望您能懂這概念如果蔣光頭對於台灣法律地位 就那麼一次與官員的書面往來那麼是可以看看。但如果他有其他正式對外發言公告等請以對外發言為決定版。舉個例子吧 日本對於台灣 一開始在國內議會上 也曾討論過要不要賣掉台灣算了但我們能依此講 喔 原來日本曾經想賣掉台灣啊 那好 日本

還有，日本天皇名義發布的降伏文書是天皇個人立場嗎

蔣的意思其實很簡單，在條約簽下去前這座島還不是我們的，如此而已。

對台不曾有過主權。我從沒見過有人敢講這種論點的

那麼，同時蔣也說過台灣是中國的 不算數？

是是 我知道 這文件被網路傳了沒上萬次也有上千次了吧我還是那句話 那不是最有效的證明

請問「簽下去不是我們的」這句話是經過老蔣認證嗎

兩點了 反正吵不完 要不要大家先睡覺 笑

我是不打算再吵了，睡吧

m大給的文章不錯，先謝過了

都9012年了還台灣主權未定論 醒醒吧 民政府都被抄掉了

痾 9012年不知道地球爆炸沒

那個是個梗 故意把2019年反過來講..

9012人類應該被關在母體裡了... 也不知是好是壞我倒是比較好奇如果國共內戰沒打輸，完全體民國治下的台灣軌跡會如何。 國民黨沒被逼急戒嚴，那是否磨合衝突期平緩後，會對本省菁英比較寬容? (不過估計光日化這一點就還是會被霸凌..) 另外失去冷戰前線的紅利，發展資源則會少很多。諸如此類的，不過這種假想就真的離題了。

秋海棠下的台灣 就只會是如同現在的金馬 中共治下的海南一般 只是一個省而已

這樣台灣應該是大一點的夏威夷，主要產業是農業、林業和觀光，然後蘇澳和高雄大概有海空軍基地特區，周邊的產業都是娛樂事業和軍品。

國府派陳儀過來接管 原本應該不太重視台灣內戰沒打輸 會被歸類成福建那一派的~~國民黨會把資源投資在自己的地盤上 跟各地軍閥競爭老蔣跟桂系內鬥 恐怕無暇理台灣

我是覺得 假設國民黨在內戰中獲勝 台灣會如何發展這問題非常之無聊 說穿是個人政治理念的意淫認為國民黨不會好好發展台灣的 當然會幻想不管台灣但這種事 是打打嘴砲 你能打 我也能打 我偏要講國民黨看出台灣位居東亞島鏈的核心 又有日本建設的基礎所以優先發展台灣 怎樣 能反駁嗎 不能 因為雙方都在幻想真要發洩 煩請轉戰空想歷史版

打贏就要自己面對北方鋼鐵洪流壓力不管哪裡的經濟，恐怕都不是重點寧要核子不要褲子其實不是共產專利那是時勢所逼，求生存必然之路

講台灣是託管地的 麻煩去紐約的聯合國大樓找面牆壁撞好嗎二戰後的東亞分贓大會 都明確說明台澎滿州將由中國取得滿腦子企圖搞法理是忘記國際公法先講承認制度嗎?

唉 我的意思是「在和約簽定之前的228時期，ROC尚未正式取得台灣主權，所以228不應歸類成叛變」就這樣而已

類似二戰華沙起義？ 德軍武力鎮壓

和約未簽訂不影響ROC是否取得臺灣的問題，228本來就是叛亂。就是因為對台灣的重視，才會派陳儀過來

不 在和約正式訂下來前，台灣的歸屬是由盟軍決定的。解構二二八有提到，之所以派兵掃蕩是給英美看的，免得英美介入讓台灣歸屬問題出現變數。

所以你的意思是指北方四島 兩韓獨立都不是同盟國意思喔?拜託在討論國際公法的議題上 先考慮承認制度再開嘴好嗎

不看書不查資料當然會覺得別人都開口亂嘴1945-1952這段時間台灣主權尚不屬ROC不是我先講的林滿紅在中央研究院週報第1144期就有明確提到這點這個見解也跟蔣中正在檔案裡說的話一致

林滿紅全文你有看完嗎? 更不用說老蔣有公開說過這?很多的書跟資料內容都跟你的長的不一樣ㄟ然後你去要求一個人去履行他從未簽過約的內容，根本搞笑且無知啊英美當時才不會介入臺灣內部混亂，這是干涉內政了想被美國國會K得滿頭包嗎? 幕府大將軍就這樣才下台的

「1945-1952主權尚未轉移」這段我很確定是對的，跟林滿紅寫的不一樣的話你可以提出來討論說說看哪裡不一樣很多書很多資料確切是指什麼？可以說清楚嗎？這些書這些資料是依據什麼史料寫成的呢？另外，國民政府入台是用盟軍戰勝國的身份，英美同樣作為戰勝國當然有資格介入

你搞錯一點 分贓大會的結果是同盟國承認結果 誰推翻這個結果要先考慮後續代價 所以才說你根本沒搞清楚國際公法的根本"承認制度"說句比較靠北的話 沒有承認制度 現在架構的國際公法體系等於空中閣樓

願不願意承認結果是國際政治的範圍，而軍事佔領不享有主權是國際公法客觀事實。

國際公法就是從習慣法過來的，這也是國際政治的範圍然後盟軍軍事占領地區並不包含臺灣，也沒文件可以證明

我好奇一件事，ROC對台灣的主權擁有少了7年 這件事為什麼這麼難以接受？（笑

應該說，ROC 45年開始就對臺灣有主權的事實，為甚麼總是有人眼瞎沒看到別說現實面的實質控制，連列強都沒人否認了

因為主權轉移是需要簽約確認的，不是你佔了地就可以任意主張的。

主權這種東西本來就是可以任意主張的，不然幹嘛日韓要

列強沒否認，但列強也還沒正式承認，對吧？

我更好奇的是,當事者之一的日本也在1946年承認了台灣是中國的,因為之後的反悔就當作什麼都沒有?

不然戰爭結束前，各國開會是開假的?

日韓之間的條約可是在1965年才簽定的ㄟ

然後把老蔣寫給陳誠的文書當作金科玉律所以我就說 ggtyper2013碰到朝鮮就標準轉彎了.還有 台灣是軍事佔領地曾被那個列強正式承認過?我知道有人要拿第一號命令說嘴,別忘了那張效力在白宮面前等於是廢紙 如果不明白現代國家是文指揮武就少拿第一號命令當作自慰棒

一號命令對象是GHQ發給日本政府的啊，要求日本政府去命令各地日軍，主從要搞清楚

主權因為佔領而自動生成講究時效原則，1947年憑什麼主張你有主權？條約很重要，但舊金山和約日本也承認朝鮮的獨立，更何況韓國政權是據聯合國決議建立，列強當然是承認的。

憑ROC是對日戰爭戰勝國，然後參與列強分贓會議過大韓民國才不是依據UN決議建立的，人家成立還早UN幾十年韓國才不鳥日本承不承認，它們自己就宣布有主權了更不用說日本承認韓國並建立正式外交關係已經是1965年的事情了，有誰會覺得ROK之前都沒有主權來著?

決議195號承認韓國囉算了 我累了 中研院研究員的觀點都被視為糞土，那我也沒辦法了

事情發生後面才生的決議不就代表示承認追認現實了?看人家觀點別只看一半，或斷章取義這都是不好的行為

所以日本呢?日本可沒承認朝鮮獨立喔?不是說好的條約為準嗎大韓民國前身是大韓民國臨時政府,在1919年就已經成立所以日本在1946年可承認台灣歸還給中國這時候不重要惹?一直強調要以條約為準 怎麼日本最遲在1946年在公文書上就已經承認的就不重要了?原來這就是自助餐阿?

自助餐(X) 傳教(O)

回樓樓上韓國的情況 就我了解 的確不以舊金山條約為準舊金山和約等於是事後追認既成事實 講更明確大韓民國成立之時 主權(含法理)就回到大韓民國手上現在的問題是 台灣可以比照辦理嗎?也就是舊金山合約簽訂前 有沒有可能台灣主權也已經變動了Y舊金山和約也只是事後日本追認。目前就我了解 說不行比較辦理的人的解釋是殖民地本身獨立 跟殖民地主權轉移 適用的法理是不一樣的殖民地的獨立 是只要被殖民者想獨立 世界各國也承認那麼原殖民母國意見不太重要。但殖民地主權轉移 就一定要有白紙黑字寫出給誰 才行也就是一定要取得殖民母國的同意對這套說詞 不知大家覺得服氣嗎?我的話 考慮到個人對於國際法與國際慣例的不熟 現在不敢說啥。只能跟大家講一下 就我了解是這樣。^^不過好像越來越偏離原來主題了....

1946年，日本台灣統治終末報告書出版 記錄台灣確實歸還中國https://i.imgur.com/bSkxYVN.jpg這報告書在1946年出版，可以肯定1945年日本戰敗就已承認台灣是中國的

回樓上 但我覺得這個有證據有效位階的問題這文件 我記得是課長級的人寫的 但日本部長等級或更大的人似乎已經說了日本政府沒有認為台灣主權以歸還中國Y

除非妳要說這是日本公務員擅自解釋

是否要以老大的看法為準呢? 當然您可以說不行 那理由是?

那個發言還被日本政府吐槽是「個人名義」

那報告是以總督府名義發出，跟誰寫的就無關了

所以我前面就說了，你要說撰寫報告的瀆職然后審定的也是同伙https://i.imgur.com/vIp0GId.jpg台灣總督府背書承認的，課長？

馬關條約不知道是何時失效的？

樓上的問題 我們可以稍微推廣一下中國近代對日本的條約 是何時失效的?從實務上來說 是1941年對日正式宣戰後 因為正式宣戰後就不再支付庚子賠款。而簽訂中日台北合約時 就我了解日本也並未主張 因為我們是這時候才簽合約 所以1941以降的庚子賠款 你中華民國還是要補給我和約不過失效的問題 可不可以適用到土地 是個問題同樣的 我所學不足 我暫無意見 只能指出 領土變更可能特別

當時還有遼東半島割讓給日本~~~~台灣主權沒歸還? 那日本怎麼撤軍撤僑?

中日合約有一段是指日本放棄台澎主權 如果日本不是默認中國（中華民國）有權管轄 為何要寫？ 他怎麼不在中日和約中寫庫頁島千葉群島？然後 中共這個中國則是完全對於台灣無權 一來他沒參與舊金山條約（他直接不承認） 二來他也沒有參戰 如果他承認舊金山 就是打臉自己承認中華民國主權

中共基本上只承認波茨坦宣言,這在中日建交的時候有寫在建交公報上,亦即日本遵守波茨坦宣言

隔壁中國直接走各國承認台灣主權屬PRC 這條路了 拜託搞清楚國際公法本質好嗎? 沒有承認制度怎麼喊都是自慰

中共不是宣稱中華民國亡於1949? 直接取代

我沒弄錯的話中共一直是主張台灣主權是45年日本投降後移交ROC然後49年ROC被PRC取代 所以PRC自動繼承了台灣主權11~49的ROC在中共那邊是承認它的存在的 他們不承認的是49年10/1後的ROC

至少有勇氣真的打，不是靠張嘴(?

拿武器攻擊政府軍~~~

好久沒看到傳教士了，228快到又來啦