Re: [問題] 宋朝(含)以後的中國劍

作者: arcangel (阿克安雷)   2018-11-04 21:07:59
作戰型態的改變,騎兵的崛起,使劍脫離戰場.在馬背上,砍劈的戰鬥方式比刺還有效率,
而兩面開鋒的劍,劍體較弱,不耐砍劈. 真要用刺,可以用長兵器,如槍一類的武器,於是
劍就GG了
※ 引述《BITMajo (BITMajo)》之銘言:
: 剛剛看到有人在其他板討論金庸小說,
: "劍"這種兵器在小說中的地位,
: 忽然想到幾個疑問。
: 就我所知,
: 在春秋戰國與先秦時期,
: "劍"這種名稱的兵器,
: 似乎確實是被運用在戰場上的主要武器之一。
: 但到了漢代,
: "劍"逐漸退出戰場,
: 他的功能也被其他種類的 Sword 取代,
: 最著名的就是漢代的環首刀。
: 到了唐代,
: 又延續環首刀,
: 發展出了唐橫刀。
: 無論是環首刀或唐橫刀,
: 他的型態和功能,
: 好像都非常類似原本的"劍",
: 只不過因為更實際、
: 製造更簡單之類的理由,
: 才取代了直身兩刃的"劍"。
: 此時的中國,
: 是否是沒有在區分什麼"刀法"、"劍術"的?
: 畢竟,此時的刀和劍,是多麼相似的武器,
: 應該沒道理使用方式會差很多吧?
: 之後,橫刀與儀刀、障刀等,
: 大概又逐漸發展成今日大眾比較熟悉的,
: 牛尾刀、雁翎刀、九環刀等,
: 常在武俠劇中出現的"刀"的形象。
: 而"劍"這種兵器,
: 此時應該是完全被軍隊捨棄,
: 只剩一些象徵性的儀典用途,
: 或少數愛好者在收藏吧?
: 讓我感到懷疑的是,
: 既然古代的"劍",
: 在中國王朝後期的歷史中沒落,
: 則此後再發展出來的劍,
: 就是種欠缺考驗的兵器了吧?
: 打個比方來說,
: 可能明朝時期一個一個官老爺,
: 因為喜歡古代的劍客故事,
: 所以找了個鐵匠打造了一抦劍,
: 不時的拿出來揮舞玩弄。
: 可是實際上,
: 不管是那把劍的製造者還是擁有者,
: 會不會都不確定一抦劍要多長、多重,
: 或到底該長什麼樣子?
: 這種情況下,
: 這柄劍,
: 與其說是兵器,
: 應該比較接近玩物吧?
: 當然,如果有哪個武行鏢局,
: 還是有用劍來當作防身武器的話,
: 那他們所使用的劍,
: 應該還是具有相當實用性的。
: 可是,既然中國後期的劍,
: 不再被當作主流短兵器使用,
: 那他真的還有一個確切的重量、尺寸、規格型制嗎?
: 真正讓我懷疑的是,
: 近代的劍,到底是怎麼流傳下來的?
: 會不會那些常在武俠片中出現,
: 大部分人印象中的中國劍,
: 根本不是什麼經歷朝代發展流傳下來的兵器,
: 實際上只不過是近代人依據古代典籍描述,
: 再參考其他 Sword 類兵器的長度重量,
: 隨便打造出來的?
: 想請教大家的看法。
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-11-04 22:10:00
什麼不講你講騎兵...直刃騎兵劍是近代騎兵主要兵器之一
作者: atteleitus (Atteleitus)   2018-11-04 22:36:00
可以看波蘭翼騎兵的劍,超長der
作者: ssarc (ftb)   2018-11-04 23:17:00
戰場上這種平均型武器的確是少用,頂多像手槍一樣自衛,反倒是民間比較多人用,戰場還是以專門兵器為主騎兵劍在中國變成長兵器了
作者: kurt1980 (大K)   2018-11-04 23:51:00
外國騎兵雖然稱為劍,但其實是單面開鋒的刀Sword 和 knife是用長度分的,不是看有沒有雙面開鋒
作者: atteleitus (Atteleitus)   2018-11-05 00:24:00
樓上 knife只是小刀吧 騎兵軍刀應該是sabre 而且很明顯是彎刀
作者: vwpassat   2018-11-05 00:35:00
刺擊武器重新崛起是膛線、定裝子彈、無煙火藥出現後的事了!
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2018-11-05 00:44:00
騎兵直刃和彎刀都有用Pattern 1796 Light Cavalry Sabre 彎刀 給輕騎兵龍騎兵用的
作者: atteleitus (Atteleitus)   2018-11-05 00:47:00
刺擊武器一直都很流行吧 像騎槍或刺刀
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2018-11-05 00:50:00
pattern 1796 Heavy Cavalry Sword 重騎兵用 直刃
作者: atteleitus (Atteleitus)   2018-11-05 00:58:00
波蘭騎兵劍可以google“Koncerz” 又直又長的很可怕1.3到1.6公尺長都有
作者: lolitass (嘿)   2018-11-05 01:21:00
事實上是刺擊劈砍兩種都一直有存在
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-11-05 01:47:00
直刃騎兵劍用起來比較像短矛,利用馬匹的速度用戳的
作者: rommel1 (rommel1)   2018-11-05 06:06:00
前幾天去逛奇美博物館 歐洲的劍超大的 兩手才拿的起來~應該是劈砍為主~~~~
作者: Stabberlol (Stabberlol)   2018-11-05 08:01:00
樓上你說的是長劍 巨劍,不是騎兵劍
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2018-11-05 22:09:00
Koncerz是純刺擊用於對付甲冑 另外還帶sabre

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