Re: [問題] 明朝萬曆為何沒有援救琉球?

作者: moslaa (萬變蛾)   2018-07-19 22:28:47
首先謝謝O大與F大的精采回文 受教了 感激感激!
我覺得我的疑問可能牽涉到中國冊封/朝貢的本質是什麼
我個人因為看通俗讀物"明朝的那些事"
所以對冊封/朝貢制度一直有印象是多邊安全保障制度
簡單說
< 周邊國家有事 可以找大明(中國)作為仲裁者或保護者 >
這個印象來自該書中的兩例
a. 明神宗出兵保護了受日本豐臣秀吉攻擊的朝鮮
b. 明成祖幫助越南某朝代復國
不過想到明神宗並沒有幫助琉球 還有o大f大的回文後
以及我再思考與確認了一下
a. 明神宗的事情,其實也可以解釋成主要動機不是救助朝鮮 而是禦敵於境外
救助到朝鮮只是剛好順便而已
b. 明成祖的事情,細查後發現其實後來根本大明自己把越南變成直屬地
所以 冊封/朝貢體系 似乎也可以解釋成
只是中國單方面的安全保障
中國透過這個體系 確認周邊國家沒有敵意(至少沒有明顯敵意)
從而可以減少國防負擔
至於被冊封/來朝貢的國家出事... 只要沒牽涉到中國 那就不關中國的事
請教強者
現在學術界的主流解讀是什麼? 對於冊封/朝貢制度
謝謝大家指點。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-19 22:31:00
差不多就是這樣。
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2018-07-19 22:33:00
甘肅和哈密也是一個例子。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-19 22:34:00
呂宋國也是例子。被吃掉也不在意。朝貢國太遠的被幹掉替代,可視為政黨輪替新政權繼續朝貢,若不影響邊防,那無所謂。
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2018-07-19 22:37:00
明朝有幫哈密復國過(重建緩衝區)
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-19 22:38:00
但如果保持原政權對明朝安危有利,就可能出手
作者: ineedmore (想不到暱稱)   2018-07-19 23:27:00
國際政治的現實…
作者: MrHeat (熱火先生)   2018-07-19 23:29:00
好像在007電影看到一樣的道理 不過他是指美國 XD
作者: Oswyn (Oswyn)   2018-07-20 00:28:00
這體系最大的主軸應是以朝貢貿易的逆差為代價換來邊陲安定總之弱國無外交,好吃就會被吃,不好吃就留樹頭不過明朝因為有海禁不喜歡過海的就是了XD
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2018-07-20 02:43:00
濱下武志老師的書 蠻推薦的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-20 11:30:00
給對方貿易利益換取表面尊卑關係建交在天朝看來是用最少成本維持邊境和平遠端用兵維和,對天朝是通常大虧本收對方限額土產,回送天朝精美產品的外交成本低廉很多。
作者: ez910115 (ez910115)   2018-07-20 16:52:00
一般不能干涉朝貢國互打,除非朝貢國被非朝貢國打
作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-07-24 10:57:00
有點像是現在的美國(?)
作者: a420360 (嶺月)   2018-07-24 18:49:00
真的有點像……
作者: bolten (黃金單身漢)   2018-07-25 15:43:00
要當老大就要讓利給小弟的概念,所以米果貿易逆差也是剛好而已
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-26 13:02:00
小弟不能要利益又想幹老大的小妾還想把老大武力影響力從周圍趕走

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