Re: [討論] 共產黨拿下大陸的主因:日本神助攻

作者: SidChen (喜德陳)   2018-06-15 19:59:08
日本對中共壯大是否有幫助?這是絕對有的。問題在於國民黨自己本身該挑剔的地
方也不少。
以下是參考黛安娜‧拉里的《流離歲月:抗戰中的中國人民》所得的結論。
中日戰爭中(管它是十四年還是八年)日本對中國造成的巨大傷害,將原本在中國社
會的中上階層一掃而空(國民黨最大的支持族群),國民黨在前期的(撤退or轉進)中,可
以跟隨國民黨不少是有家當可以跑的,沒家當的就真的只能在原地等死。
更糟的是伴隨撤退而來的是國民黨的焦土戰術,光花園口決堤、長沙大火等對
中國百姓的傷害仍是不可忽視的。
國府在佔領區留下的社會真空必定要有東西去填補,而共產黨樂的去填補這社會真
空,在日本佔領區的敵後工作方面,國府真的輸中共太多,再結合國府的焦土戰術,共
產黨可以輕易的在華北一帶擴展勢力。
抗戰結束後,國府對占領區的接收對當地人來說又是一場災難,當時國府的接收行
動可以說是一種報復性的掠奪,當地人在戰時重建的社會秩序又再度被破壞,不少在佔
領區維持秩序的中國人被當成漢奸清算,這對國府又是一次打擊。
作者還有提到社會集體性的PTSD等等,不過這與國府比較沒有關係,總而言之日本
確實是拉了中共一把(不管它是有意還無意的),但國府在損害控管方面的表現也真的很
糟。
作者: souldragon (依法不依人)   2018-06-15 20:07:00
中共並不是真的行 主要是人民都會對在野黨有幻想期待民進黨沒執政前 只要罵國民黨做得爛就能得到一堆選票換自己上台馬上原形畢露 一樣無能解決問題 人民才發現這就是所謂的認知偏誤 放大台上無視台下 除非下面上台
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-06-15 20:13:00
也就是"先"有日帝侵華才有"後"國民黨的腐敗嚕?這也解釋了戰前國民黨一樣腐敗卻還是把共產黨軍打到龜縮陝北~
作者: SidChen (喜德陳)   2018-06-15 20:14:00
沒有,戰前國府自身光軍閥就已經焦頭爛額了中共能在華北壯大,主要是日本破壞當地社會的上級階層原本還有人可以壓,能壓的人全跑了,也就壓不住了
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-06-15 20:19:00
那就是日帝的功勞了
作者: SidChen (喜德陳)   2018-06-15 20:23:00
是的,但國府如果敵後滲透與思想作戰好一點
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-06-15 20:23:00
其實沒用,因為日帝擺明了就是要幹掉光頭,比如一號作
作者: SidChen (喜德陳)   2018-06-15 20:24:00
中共勢力多少還可以限制,但這部分是共產黨強項
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-06-15 20:24:00
戰就是。也很諷刺的是這場越是嫡系的越死守..導致中央死傷慘重,然後地方實力派天不怕地不怕了XD
作者: SidChen (喜德陳)   2018-06-15 20:26:00
沒辦法呀,光頭仇恨值太高,一號作戰國府都快沒血流了
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-06-15 20:26:00
除非,真的是除非,日帝是真的"反共愛民"以中共為主要打擊對象,但是號稱反共的去反中共QQ?搞成愛共反民了所以就是日帝的問題
作者: SidChen (喜德陳)   2018-06-15 20:29:00
當時開戰時共產黨人都在延安...總不能放日本進來吧...
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-06-15 20:30:00
沒人要放日帝進來啊?是日帝喊著反共然後打反共的光頭
作者: SidChen (喜德陳)   2018-06-15 20:35:00
沒人能保證國府控制的中國未來一定更美好歷史這種東西誰都說不準除非、如果等等,這些東西還是放到dummyhistory就好
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-06-15 20:53:00
沒DM啊,只是說"先"有日帝侵華才有"後"國民黨的腐敗罷了,畢竟站前國民黨一樣腐敗卻還是把共產黨打到龜縮陝北
作者: tony3366211 (00)   2018-06-15 21:08:00
因為共產黨可以玩爛了就上山啊,國軍不行啊
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-15 21:12:00
可以確定的是,國民黨沒有敗給共產黨 至少不會有文革大躍進這些事情.名義上統一中國的那十年 魏得邁有稱讚是中國的黃金10年前面也有說 老蔣跟老毛在統治上就有根本上的不一樣老蔣是傳統的中國式統治 至少還要顧慮各方面的觀感
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-15 21:53:00
要比毛澤東還差,應該也蠻難的。獨裁強人雖糟,但弄到文革十年很誇張
作者: SidChen (喜德陳)   2018-06-15 21:57:00
這倒是...
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-15 21:59:00
老蔣要說是獨裁強人也是有問題的.
作者: SidChen (喜德陳)   2018-06-15 22:00:00
大躍進與文革真的太扯
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-15 22:00:00
以抗戰以後 至少桂系還可以跟他對嗆的程度.
作者: SidChen (喜德陳)   2018-06-15 22:02:00
老蔣權威在抗戰期與來台達到最高峰,其餘期間都不太穩
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-15 22:02:00
我是說它最後削弱弄掉其他派系後不是一開始就能掌握所有權力
作者: SidChen (喜德陳)   2018-06-15 22:03:00
抗戰結束後他的權威就開始下滑了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-15 22:03:00
抗戰是因為有大義的名分,但也有說是"表面上沒有公開反抗重慶政府"
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-15 22:03:00
毛也是要打壓其他的才會搞政治運動
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-06-15 22:04:00
但私底下就是不一定遵從重慶政府.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-15 22:04:00
但非共產的很難搞到文革那樣瘋狂
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-15 22:05:00
手段多少有差,掛三民主義面子要顧。
作者: SidChen (喜德陳)   2018-06-15 22:07:00
這就沒辦法了,畢竟這是政體與意識形態本身造成的差異
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-06-15 22:09:00
即使是像南越初期那特務情治高壓管理也遠遠優於文革那幾乎沒有下限亂來
作者: ez910115 (ez910115)   2018-06-16 00:05:00
文革似乎是另有所途,就轉移焦點之類的上頭頭腦還是清醒的啊,還派人去保護紫禁城。

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