Re: [問題] 瓜分波蘭為什麼蘇聯沒事啊?

作者: calebjael (calebjael)   2016-10-27 15:30:26
※ 引述《iamsheep (??)》之銘言:
: 不是德蘇一起瓜分嗎?
: 怎麼德國就要被輪姦
: 蘇聯沒事還能順便打個北歐吃個東歐啊
因為英法替蘇聯在法理上背書了。
1939年9月1日﹐德國入侵波蘭﹐隨後波蘭向德國宣戰﹐英法也向德國宣戰。
按照戰前的盟約規定﹐英法必須在敵國入侵波蘭之後的15天內向波蘭的敵國發動進攻﹐
以此來幫助波蘭。
但英法想要坐視德國跟蘇聯開打﹐所以當時在西線並沒有發動進攻﹐而是靜坐戰。
為了給自己一個理由﹐在9月16日英法宣布﹐由於波蘭政府已經在9月4日
就放棄首都逃跑﹐並且未能在後方重新集結﹐一些要員已經撤到了國外﹐
因此﹐英法認為波蘭政府已經在事實上不存在了﹐波蘭全土處於無政府狀態。
所以英法沒有義務去履約。
抓住這點﹐蘇聯於9月17日宣布﹐既然波蘭政府已經在事實上不存在了﹐
波蘭全境已經處於無政府狀態了﹐那麼﹐出於“保護當地的白俄羅斯人及烏克蘭人”
的理由﹐蘇聯軍隊將越過國境線進入西白俄羅斯及西烏克蘭地區。
至於那些白俄羅斯人烏克蘭人隨後自願併入蘇聯的白俄羅斯共和國及烏克蘭共和國﹐
那就是後話了。
所以﹐蘇聯沒有向波蘭宣戰﹐英法也沒法說蘇聯入侵波蘭﹐也沒有向蘇聯宣戰﹐
連苦主波蘭也吞下去沒有向蘇聯宣戰。
至少﹐英法波需要另外找一個理由才能向蘇聯宣戰。
所以雖然會說是波蘭被德蘇瓜分﹐但法理上德蘇的立場是不同的。
換句話來說﹐如果當年英法硬挺波蘭﹐為了波蘭真正的不惜一戰﹐
那麼雖然有瓜分密約在﹐蘇聯是否敢真正出兵進入波蘭去履約﹐還不一定。
我個人的看法是﹐在英法未跟德國大戰損耗實力之前﹐史達林不敢貿然西進。
如果史達林沒敢出兵﹐那密約就永遠是密約而已﹐正如德日的會師印度、宋金的滅遼、
宋蒙的滅金﹐事先的密約祗是一種互相的共識諒解﹐是沒有效力迫使對方把
已經吃進去的肉吐出來讓利的。如果蘇聯不敢冒跟英法戰爭的可能而進兵﹐
那波蘭就會整個被德國吃下去﹐後來的蘇德戰爭的發起線也會離莫斯科近了。XD
七十多年後﹐同樣的戲碼俄羅斯又來了一次﹐這次被認為政權崩潰的是烏克蘭﹐
被說是需要出動軍隊去恢復秩序保護民眾的是東烏克蘭及克裡米亞半島。
不過這次歐美沒再綏靖太多了﹐雖然還是有很大的綏靖讓步啦。
作者: twsoriano (卡位)   2016-10-27 15:47:00
一個德國就打不贏惹 還把蘇聯推過去 英法又不是傻子
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2016-10-27 15:48:00
烏克蘭只是歐美用來噁心俄羅斯的手段而已,和喬治亞一樣歐洲根本沒打算讓烏克蘭加入歐盟,北約也沒打算保護還一直開空頭支票誘導別人
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2016-10-27 16:29:00
因為北約的底線是波蘭、羅馬尼亞、瑞典芬蘭、波蘿三小跨過這條界就是絕對要合縱打回去
作者: higger (朝鄉而行2016)   2016-10-27 19:32:00
只能靠法法保護的波蘭~國土大的沒道理...
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2016-10-27 19:35:00
WWI後割個但澤走廊最後成為很大一個亂源
作者: sbkchou (SBK)   2016-10-27 20:31:00
“保護當地的白俄羅斯人及烏克蘭人”好熟悉的說法...
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-10-27 21:03:00
2014年的俄羅斯入侵烏克蘭,所謂恢復秩序只是藉口罷了烏克蘭政府還好端端的,行政部門和國會也都還在正常運作只有總統亞努科維奇跑路了,他跑路就再補選一個就好了這跟無政府狀態還差很多吧?
作者: savvik (Essay)   2016-10-27 21:45:00
這問題是俄羅斯主張那樣是非法的, 所以不承認非法手段政府
作者: master32   2016-10-29 13:29:00
所以還是要靠自己,波蘭真的被幾個大國搞死
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-10-30 20:45:00
比較有問題的應該還是併吞波羅的海三小國
作者: su281   2016-11-01 18:43:00
波蘭沒跟捷克打好關係,捷克被佔時還趁火打劫,活該自己倒楣~進攻波蘭的坦克1/4是捷克製造被德國搶去裝備軍隊的...如果當年波捷互挺,捷克有>20個師的武器儲備可以援助波蘭波蘭就不會鬧到只能騎馬揮舞長矛了...
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-11-02 00:32:00
#17oiK3Wh (Warfare) 波蘭也沒慘到只能騎馬揮舞長矛

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