Re: [閒聊] 二戰法國空軍敗於納粹空軍還是政治?

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-01-13 12:51:26
: 推 NKN: 當時的空軍不足以阻止陸軍行動 法國空軍沒有CAS能量跟連繫 01/13 08:58
: → NKN: 留下來打也只是等著機場被德國陸軍攻佔 人機一起被幹掉或接收 01/13 08:59
: → NKN: 要君子報仇四年不晚保存戰力 還是留下來跟陸軍陪葬是兩難 01/13 09:02
: → NKN: 被德國攻佔波蘭等國空軍人員後來就得偷渡到英國借機才能再戰 01/13 09:04
確實,文章中也有提及法國空軍在支援陸軍時能力不足,
但我想作者的主要目的是為了討論
「法國空軍在1940年法國戰役期間是否真的無力爭奪制空權」,
作者提及在1940/6/15的時候,納粹空軍已損失四成飛機、戰力吃緊,
法國空軍投入戰鬥的飛機則持續增加,法德雙方的前線戰機已經都在2400架左右,
而法國空軍還有皇家空軍支援,並且基地比較靠近前線,理論上足以保衛制空權。
作者提及法國空軍在1940/6/17撤離本土,但只撤走了常備空軍,
將和陸軍關係緊密的中隊和後備中隊(多為支援性質)留在本土陪陸軍自生自滅,
雖然法國空軍宣稱是因為陸軍已無力保衛機場,
但作者認為這樣只撤走一部分根本是敵視陸軍、保全自身派系的結果,
很難說是真的已經山窮水盡才把空軍全面疏散,反而使法軍後期缺乏空軍支援。
: → NKN: 我會說法國空軍是敗於德國陸軍 01/13 09:06
法國空軍因為二戰前的政治干預而準備不足,才會被納粹空軍壓著打,
而德國陸軍是在納粹空軍的有力支援下才能發起有效的閃擊戰,
這樣追本溯源根本是法國空軍自己的問題吧XD
: → kurt1980: 我小時候栓的印象是法國只有D.520一款飛機有一拚之力 01/13 09:29
: 推 reich3: 我也記得只有D-520能一搏 01/13 10:48
: 推 tim1112: 好像寇帝斯的一款也還可以用 01/13 12:02
: → tim1112: MS.406倒真的不行 01/13 12:03
我對飛機不熟,文中講戰鬥機的部分說法國四種戰鬥機
Curtiss 75A-3、Dewoitine 520、Morane 406、Bloch 152 之中,
Morane 406略遜於德國的Bf 109E-3,但其他三種的戰損比都很好看,
不知道這是不是事實。
作者: Archerfish (Af)   2016-01-13 14:49:00
戰損比的話,文中擊落數應該是claim,實際數字至少要除以三...不過確實是相當有一搏之力
作者: vt1009 (古雷)   2016-01-13 20:08:00
空軍的保存實力維持影響力作為好像在某東亞國家內戰看過
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2016-01-13 21:15:00
呃.........Curtiss 75A-3這種寫法是錯誤的。Curtiss是廠牌,機型是Hawk 75,次型是A3。Hawk不可遺漏。Hawk 75就是P-36,4大隊使用過,因為不熟悉定速螺旋槳,初期摔了不少珍珠港之前美國為了避嫌,戰機輸出不掛美軍編號,因此以廠牌型號輸出。Curtiss Hawk 81其實就是飛虎隊的P-40C
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2016-01-13 23:04:00
Curtiss P-36優勢區接近日本一式戰在低空低速環境屌打Bf-109P-36是日本飛行員也認定的在他們習慣的纏鬥中不能小看對手同架飛機在不同國家有不同編號跟名字很正常 民用車也這樣啊P-36在WW2早期是一線機但速度跟火力籌載不足活躍期短
作者: hgt (王契赧)   2016-01-13 23:26:00
為何P-36會屌打BF-109?? 德國空軍很早就玩BZ戰術沒在搞甚麼低空低速盤旋
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2016-01-13 23:41:00
交戰狀況有時沒得挑 Bf-109在不列顛跟俄國陷入狗戰也常吃虧
作者: hgt (王契赧)   2016-01-14 00:01:00
這得看法國戰役時 BF-109有沒有大量護航Ju-87英文維基??? 法國戰役那段 只寫到第一個勝利戰果是BF-109沒說對陣BF-109戰損比很好看啊230個戰果 81個可能是H75S打下來的 沒說多少戰果是BF-109以空軍當時主要是對地支援 戰果很可能多為攻擊機 而非戰機或者是轟炸機 當然 要參看實際戰鬥記載才能證實蠻奇怪的 文章中說H75s擊落220德機 損失33位飛行員感覺那句的意思是 有三架類似"王牌飛行員"擊落27架BF109不然損失33飛行員 只掉三架飛機 太怪

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