Re: [情報] DPS Ranking - M+版本

作者: mealoop (肉oop)   2021-01-21 13:25:20
https://www.wowhead.com/news=320519/
https://wow.zamimg.com/uploads/screenshots/normal/1009396.png
95%的情況下
前四名都是近戰 第二名還是團隊很慘的狂戰 第四名是沒啥看過的生存獵
五到七是各種大暴A的火法肥鳥射擊獵
不過就分數來講並不會差很多 第一名和最後一名都是在95-100內的區間
就M+而言好像真的能講沒有爛職業只有爛駕駛員這句話(?
但是你刷到吐還是只有一堆210+每周保底的一件226
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-01-21 13:26:00
原網址點進去 可以看專精人數
作者: snowanimal (動物先生)   2021-01-21 13:30:00
這張截圖是14層 細部還可以再去分不同的層數統計
作者: ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)   2021-01-21 13:31:00
汎希爾雙效能後,IO前10的DD戰都換成狂戰了...沒武戰@@上週第一的原本是武戰,也改成狂戰惹
作者: snowanimal (動物先生)   2021-01-21 13:32:00
如果把專精人數考慮進去 有些數量很低的可以過濾一下
作者: mealoop (肉oop)   2021-01-21 13:33:00
我是覺得以14-15來看就夠了 畢竟以前有講是各職業都能打到最高保底就算平衡
作者: snowanimal (動物先生)   2021-01-21 13:36:00
降到75%來看會或許較貼近事實 能打的定義也是要考慮
作者: redmib   2021-01-21 13:36:00
各位大秘預組看到了嗎?讓我進去
作者: winnietslock (老皮)   2021-01-21 13:37:00
都好接近喔
作者: ykes60513 (いちご)   2021-01-21 13:37:00
戰坦能救一下嗎...
作者: snowanimal (動物先生)   2021-01-21 13:38:00
最終還是得看一下人數
作者: polksc33 (Breeze)   2021-01-21 13:39:00
生存的傳說裝備能力和技能不調整的話大概也只能打打M+
作者: mealoop (肉oop)   2021-01-21 13:40:00
調到75% 所有專精的分數也是在90-94之間
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-01-21 13:42:00
要看m+請用io,wcl的m+上傳率不高吧看io的分佈差異就非常明顯
作者: susan1991ad (susan1991ad)   2021-01-21 13:45:00
狂戰第2?我找個眼鏡戴一下再看
作者: mealoop (肉oop)   2021-01-21 13:45:00
io也只會紀錄出席率和時間吧 雖然是真的沒多少人會傳m+
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2021-01-21 13:47:00
狂戰現在在大秘的表現的確不差,搭配劍刃風暴跟最後一層天賦,每一波小怪都可以爆發
作者: VVinSaber (Z.S)   2021-01-21 14:07:00
你打大米九成都馬射擊== 剩下一成還有一半肯定是組隊的被騙
作者: redmib   2021-01-21 14:11:00
來遠程,然後進來是生存獵
作者: cblade (cblade)   2021-01-21 14:15:00
也有進隊伍然後被踢
作者: VVinSaber (Z.S)   2021-01-21 14:17:00
剛看了一下 ,wcl的大米分數真的很療癒HeHe
作者: mealoop (肉oop)   2021-01-21 14:18:00
打得好才傳 也是有點歡樂榜的味道
作者: SnakeO (ha)   2021-01-21 14:38:00
所以玩獸王的只能轉射擊了嗎XD 最近看公會有人加到有獸王的M+還會在公會頻說很倒楣...獸王被嫌棄成這樣了?
作者: VVinSaber (Z.S)   2021-01-21 14:42:00
其實還行 功能該有的也有,十四層遇到的受王大概傷害就4.5~4.7k吧
作者: a127 (毛蘿蔔)   2021-01-21 14:43:00
獸王還是玩塔內核彈就好
作者: youGG (Denzel)   2021-01-21 14:55:00
獸王遇到好幾個DPS跟DH坦差不多XDD也是有遇過高的,應該是人的問題
作者: OrzVSTO (黑色盡頭)   2021-01-21 15:00:00
這週惡毒 近戰只能一人入組 謝謝
作者: bruce2725 (Dream Of Geography)   2021-01-21 15:01:00
獸王還是能應徵嗜血職 OK der
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-21 15:03:00
其實14-16全隊輸出有4、5K都足以打+不知道哭弱的是不是在衝層
作者: HSNUPeace (Peace)   2021-01-21 15:17:00
WTFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFury Warrior
作者: burza (:D)   2021-01-21 15:20:00
打m+ 沒遇過獸獵,都是射擊吧
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-01-21 15:20:00
獸王除非改成釘刺可以無縫 跌三 不然現在很常缺能量
作者: burza (:D)   2021-01-21 15:21:00
就像法師,看到用冰法只覺得雷
作者: VVinSaber (Z.S)   2021-01-21 15:30:00
三dd平均都有當然能加啊 但有在打野團的人當然會希望自己高一點比較務實
作者: stfang925 (司馬鈴薯)   2021-01-21 15:39:00
這平衡有點猛
作者: treecko   2021-01-21 15:40:00
你知道那個分數怎麼來的嗎?
作者: harry801030 (大安海瑟薇)   2021-01-21 15:43:00
意外的平衡
作者: Despairile (.....)   2021-01-21 15:43:00
mealoop這篇的分數好像是M14-15 其他資料再等補充
作者: orangesky320 (avui)   2021-01-21 15:49:00
圖應該是畫顛倒了
作者: blue0627 (blueSR)   2021-01-21 15:58:00
DK本來在前段被nerf到後段了
作者: ddway (只有神知道的悲劇)   2021-01-21 16:18:00
別在排擠增強薩惹QQ
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2021-01-21 16:23:00
元素薩可以排這麼前面我也是很奇妙,沒暖機就打輸坦的職業
作者: fonlinian (提督じゃん!ちーっす!)   2021-01-21 16:24:00
每次都可以看到元素薩表現出人意料,但就是沒人要帶w
作者: nosugartea (無糖綠)   2021-01-21 16:28:00
這種圖表也能在分前後段﴿?駛員問題比較大吧
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送)   2021-01-21 16:30:00
都差不多 但遠程嗜血永遠優先
作者: redmib   2021-01-21 16:30:00
這圖表上下差距不到3%吧,在哪裏有差膩
作者: CoffeeTea (咖啡+紅茶)   2021-01-21 16:31:00
我大獸王M+團本雙項冠軍
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-01-21 16:32:00
遊戲設計師該以那個區間作為平衡依據?
作者: coolboy16 (大玩具)   2021-01-21 17:06:00
現在想一想近戰怎麼都沒嗜血職業(除增薩
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2021-01-21 17:06:00
因為這是分數不是DPS...XD
作者: snowanimal (動物先生)   2021-01-21 17:07:00
分數 跟 DPS是兩回事啊 XD
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2021-01-21 17:10:00
不知道WCL的分數怎麼算 不過RAID是同一層分數差不多然後速度越快分數越高 但也不會高太多
作者: vicklin   2021-01-21 17:24:00
結論,dd沒有不能打的,問題是坦
作者: redmib   2021-01-21 17:25:00
你確定只有除了增強薩嗎?
作者: mealoop (肉oop)   2021-01-21 17:27:00
其實肯傳wcl的分數都差不多直接點wcl拉出14層看 75%坦補dd的分佈都是90-94
作者: treecko   2021-01-21 17:55:00
先想想這分數代表啥再想想是因為職業很平衡 才讓這分數落的那麼相近還是因為這分數落的很相近 讓你覺得職業很平衡的
作者: redmib   2021-01-21 17:58:00
到底在說什麼
作者: snowanimal (動物先生)   2021-01-21 18:00:00
Treecko的說法是:因為會上傳就是IO分數差不多的那群但是分數低的那群不會上 加上又限制在14層 所以很平衡
作者: treecko   2021-01-21 18:01:00
不是喔 也不是這個意思
作者: snowanimal (動物先生)   2021-01-21 18:01:00
看RIO會有很明顯的"差異"
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2021-01-21 18:12:00
一把魚叉先至,而後人寵雙亡
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-21 18:57:00
倒果為因阿 上傳M+到WCL的都是大神 / 組隊自然所有的分數都會很好看因此看起來每個職業都很接近
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-01-21 19:03:00
限制14+分數低不給加,不就是刪除了低端讓能把職業發揮出來的人顯示職業的強度嗎?還是說平衡要讓低端加進來當作改的依據,至於頂端就算第一也要持續buff?,比如操作困難但上限高的角色。平衡應該依據那種數據改才是上策?
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-21 19:05:00
這數據很真實吧代表這些職業在這層數能發揮到的傷害哭弱黨只會無腦職業弱所以我打的爛所以我進不了預組;所以我沒有15+都是職業爛害的,阿也不Re其他職業可撥
作者: p200404 (謎~)   2021-01-21 19:40:00
上面也知道是自己的問題就好
作者: ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)   2021-01-21 19:41:00
打的好不好一回事,但職業真的有很大的關係啦...野團都不認識,除了看分數,就是法獵DH坦
作者: ykes60513 (いちご)   2021-01-21 19:51:00
個人打得好不好跟職業平衡有什麼關係 數字就擺在那裡啊
作者: treecko   2021-01-21 19:53:00
數字會騙人
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-21 19:58:00
看來是一位知道自己打不好仍怪罪職業的選手呢從邏輯上來說,預組看分數也看職業你打的好,分數自然就會高,預組自然好進你打不好,層數爬不上去,分數自然低預組自然進不去以下開放自認打的好的弱勢職業卻上不去的發些圖哭
作者: treecko   2021-01-21 20:27:00
討論層次低到懶得說了從頭到尾我連抱怨都沒 只問一個中立問題這個分數代表什麼整篇推文到底有多少人去想過自己去看看 全世界最快14層+3 是幾分再去看看 14層打到最後一秒剛好白+1 是幾分然後你再去normalize一下即便拿上周世界最快的14+3當100分的基準然後有一個職業爛到頂尖到pr95的人 上周也只能剛好打14+1他在這個表能拿幾分?答案是93.4如果有一個職業帶著他就差點要灰key 即便是95%的高玩這已經是爛到不能在爛的情況了吧結果在這個圖一樣得個93.4分那請問 你們基於這張圖討論半天 到底在討論什麼@@每個人就看自己想看的 聽自己想聽的 好棒棒唷
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-01-21 20:42:00
大部分人只會看長條來吵
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-21 20:44:00
這圖就是有沒有人Carry的長條你要表達這意思?
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2021-01-21 20:44:00
我猜很多人以為那張圖是dps表
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-21 20:47:00
PR阿,不討論這圖來說現在預組環境14、15KEY不少吧現實層面來說你每個本每週都能打4、5K管你什麼辣雞職業全隊都有4、5K都能打+吧,請問現在哭弱的人是為了什麼?再辣雞的職業在現在210+裝等都有個4、5K全程了吧哭弱是為了衝層哭哭我職業爛衝不上去還是為了打的好高好高下凡拯救世界還是為了預組好進點少給我們貼上辣雞職業標籤還是就是我打的爛只能打職業下限,職業太爛下限太低,插瓶
作者: treecko   2021-01-21 20:52:00
這篇文在討論那個圖 你問哭弱的人是為了什麼?想知道為什麼去問他們阿 我哪知道我在講這個圖數據代表的意思 你在那邊射箭畫靶
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-21 20:54:00
你想講的不就是這圖沒參考意義只要隊伍有人Carry,那分數一樣那你還要討論什麼奇怪,提出這張圖沒意義的是你你到底還要討論啥只是想出來點出:哦~~這圖沒意義喔
作者: treecko   2021-01-21 20:55:00
這到底跟隊伍有人CARRY有啥關係阿
作者: becca945 (頻果芽子)   2021-01-21 20:56:00
大大大鳥鳥口以carry我嗎
作者: treecko   2021-01-21 20:57:00
是我一說分數不是這樣看的時候 就被你說是一位哭弱的人有眼睛的都可以從上面看的出來
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-21 20:59:00
哦 我說哭弱不是說你欸幹嘛自己找椅 你又沒哭職業弱還是我漏看了?
作者: treecko   2021-01-21 20:59:00
明明從我、原po、動物先生那邊 都在討論這個表要怎麼判讀就一個人跳進來 先畫一個靶說 哭弱的人怎樣怎樣的"這數據很真實吧 代表這些職業在這層數能發揮的傷害"
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-21 21:00:00
實際上我理解這張圖表的意思就是辣雞職業都沒有爛到打不了14+15+那我想問的是,WOW版這麼多哭弱的人是爛到+不了所以一直哭嗎==
作者: treecko   2021-01-21 21:01:00
那我就是想點出你理解錯了阿
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-21 21:01:00
噢 抱歉 我插入您們的討論那我建議您們可以開個LINE群討論圖表您怎會覺得我扣您哭弱黨呢,您又沒說啥職業爛還怎的大人還是跟想討論好好在Line群討論圖表好了不然等等又被人插入
作者: Chromie   2021-01-21 21:03:00
看了一下以血紅來說14層+3是170.8壓線是127.5,這樣能換算成100和93.4?
作者: sniper2824 (月夜)   2021-01-21 21:07:00
脆口很閒喔== 還不刷POE
作者: treecko   2021-01-21 21:11:00
我是爬RIO的 只看上周最快應該是156.7壓線是146.4忙著哭弱 哪有時間刷poeio和wcl好像又有小差異 然後上周我看血紅最快161多重點就是 不知道他的算法的話 跟本無法得到什麼結論
作者: Despairile (.....)   2021-01-21 21:34:00
stepnight你最近是吃炸藥嗎 怎麼感覺很多推文都在跟人argue阿==
作者: treecko   2021-01-21 21:34:00
aggregate using normalized scores也不知道怎麼搞的
作者: Chromie   2021-01-21 21:36:00
我是看膿血震地那周的14血紅分數
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2021-01-21 21:39:00
上上週那種就沒什麼鑑別度
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-21 21:52:00
抱歉辣有我有爭議
作者: ms0604203 (金牌王 富)   2021-01-22 02:35:00
阿這張圖真的沒啥參考性阿 = =一個樣本這麼有問題的表也能吵成這樣,一個是自己上傳的WCL,一個是自動記錄的raider.io,呵呵,辛苦了
作者: mealoop (肉oop)   2021-01-22 03:04:00
可是io只會紀錄組成和時間
作者: Chromie   2021-01-22 08:34:00
wcl看的也是時間阿,難道有人以為wcl大秘分數是看dps?
作者: p200404 (謎~)   2021-01-22 08:40:00
不就只會出張嘴嘲諷都是別人爛 可是講到最後也是靠親友團 有腦的都知道那傷害都是靠憤怒掌控跟苦痛之王靠賽轉小怪出來的
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-22 09:47:00
某人大概是玩領先職業又有親友團吧只要有文章討論職業強弱 他就出來噴 顯得自己很高玩徒手拿刀拿槍都能造成傷 但哪個更容易我想顯而易見但就有人會噴 先用拳頭打到世界前5%再來哭打不贏刀槍明擺著某些職業打到前PR95 還是被其他職業75%輾壓這版就是這麼離譜的不平衡 還只會老梗噴操作員問題
作者: wynne556699 (上狗癮)   2021-01-22 11:26:00
就屁孩啊
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-22 12:26:00
灰綠仔哭哭,我等你的分數等好久我已經準備跟你道歉好久了唉你也一直盯著我為啥不打我臉呢
作者: kami0601 (kami)   2021-01-22 12:27:00
為啥一直說靠苦痛之王大風車轉小怪啊,大秘AE本來就是重要環節r,怎麼其他人A的高就是傷害高,戰士就是靠賽了,要不要那麼自卑
作者: JustWower (JustWe)   2021-01-22 12:53:00
M+只要在小怪死前爆發結束都不存在AE溢傷
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-22 12:54:00
https://i.imgur.com/S4MWNuK.png 整天灰綠可憐阿現在我說得又變成對的了嗎? 請問差異在哪呢?腦子活一點 就不用丟人現眼 因人廢言很可笑之前還在那邊說 狂戰打低是操作員問題不是狂戰問題結果熱修BUFF8%技能傷害 不就當場打臉了還在死撐
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-22 13:03:00
https://i.imgur.com/mZC2yr1.jpg可憐這周H還是普通只能刷到藍紫,好啦你不是灰綠仔,6666Skrskrskr
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-22 13:05:00
哀哀 有點風度好嗎 請"道歉"被打臉 就乖乖被打就好
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-22 13:06:00
我從沒說過狂戰強,我也一直有承認狂戰弱勢但真正打不出需要的傷害是因為操作者太爛
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-22 13:06:00
結果完全被我預料到 T0職業+親友 神預測VS被打臉仔
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-22 13:08:00
從頭到尾我根本都沒再提分數阿 現在丟臉了搬分數出來
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-22 13:08:00
好啦你加油多練習往紫橘,你M一個月內打紫橘我就看見妳都叫大神,我有看出你刷藍紫的努力了大概刷了一個多月刷到藍紫
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-22 13:09:00
更顯幼稚耶 也知道你T0職業和狂戰弱勢喔 那當初扯操作員的意義是?好了啦 硬要死撐 我這兩個禮拜都加班根本沒打RAID
作者: JustWower (JustWe)   2021-01-22 13:12:00
分數低和職業無關 是操作員問題不是==
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-22 13:13:00
人家打藍紫都是職業爛,才只能打藍紫哈哈哈哈哈哈..
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-22 13:14:00
是阿 但那位step大 堅持沒有職業弱勢是操作員問題
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-22 13:14:00
我能打橘都是因為我職業太強!wcl一定是這樣的你找出我說沒有職業弱勢來打臉我吧從頭到尾我都堅持職業有強弱但真的弱都是駕駛員辣雞
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-22 13:15:00
buff前打到95%的狂戰都不會贏75%的獵人這麼明顯的差距他就堅持一定要報上分數才能討論
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-22 13:16:00
阿因為你真的不太行...
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-22 13:16:00
就像是氣象博士才能說今天天氣很好一樣 白癡的邏輯
作者: d24865 (小月)   2021-01-22 13:16:00
額 那個統計不是跟同職業統計嗎0.0
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-22 13:17:00
就算最厲害的狂戰 對上我藍紫玩家的獵人一樣要輸阿
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-22 13:17:00
好的你說的都對
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-22 13:19:00
就這樣說啦你95%仔高玩去玩狂戰 我藍紫玩獵人你還是要書給我 你覺得合理?這樣說你明白了嗎? 還不懂我也沒辦法了啦明明這麼容易懂的事情J大 D大前情提要可以去A一下作者 找之前文章簡單來說就是有人討論戰士鎧甲三廢 他高玩就說先打到紫橘再來說 不然都是操作員問題 然後狂噴別人灰綠灰綠紫沒資格說職業爛 阿事實是有眼睛都看得出來什麼職業強勢什麼職業弱勢 他老兄就一定要因人廢言那現在我貼出來是藍紫 他還是照樣鬼打牆
作者: kami0601 (kami)   2021-01-22 13:24:00
其實我個人偏向風僧獵人太op要砍一砍啦,狂戰打大秘15左右是真的強度很夠了,我帶致死者昨天打迷霧15也是能A個5.7K,雖然獵人A了6.8,不過人家T0,剛五花豆QQ
作者: stepnight (桃卡武康)   2021-01-22 13:25:00
沒錯阿職業有強弱,但有的人打不出傷害就在哭我認為沒有打個藍紫都是愧對自己職業的玩家那這種玩家我覺得他玩什麼職業都沒啥好哭的所以我才一直嘴灰綠仔沒資格哭弱明白嗎?我一直都承認職業有強弱你覺得你沒有努力有資格說爛?是啦看著高手數據在那說爛很可以當初也說啦覺得職業爛就Re阿不Re又不把自己職業打個紫橘阿整天哭哭哭哭做啥呢==一代Patch一代神不就這樣突然想到一直想問,你哭弱是為了啥能跟我說嗎
作者: OscarShih (Oscar)   2021-01-22 16:37:00
比想像中的平衡
作者: Domobear (CAT)   2021-01-22 20:01:00
欸不是 那個顏色不是同職業比嗎 還沒打到橘色在哭是怎樣射擊獵都砍了輪不到他啦 頂多低層虐虐菜 暴君高層就出去吃屎了
作者: octantis (@.@)   2021-01-23 07:24:00
紫色分數就算不錯了,要到金色,操作員能力固然重要,但裝備好壞,團隊強度,戰術設計及其他因素也影響頗巨,不可一言蔽之。但分數顏色是同專精比,與buff前後、其他專精關連性較小
作者: cblade (cblade)   2021-01-23 09:55:00
先95%才有哭弱的門票
作者: scott90213 (剛好而已)   2021-01-25 16:35:00
你果你承認職業有強弱 你早就可以閉嘴了不就是你每一篇討論職業強弱的文章都要出來刷高完優越到處引戰嗎然後另外 我根本沒哭弱 你看哪一篇討論文章我發的??我從頭到尾都只是要說 (當時)職業差距過於懸殊的事實就是一個客觀的事實 也能變成到處嗆人灰綠至於那些哭弱的人是什麼原因 可能高玩同溫層太厚了職業弱連帶就是遊戲體驗差囉就是這麼簡單的答案而已

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