Re: [閒聊] 設計要一堆ui才能打的副本是為什麼?

作者: sevenzgod (7z)   2020-09-08 14:22:02
我先說啦
我8.1回鍋 8.2時間到了就沒買點卡了
現在的玩家年齡層逐漸提高
印象中達薩亞洛 前面的碧火大師
不靠ui 不靠記憶能直接靠反應閃招根本寥寥無幾
一堆3~50歲的玩家要怎麼不靠ui閃招
甚至記位置靠ui 還是閃不過的比比皆是
後面的大工匠的縮小 還有卡石頭 案顏色 也是一堆人反應不過來
打到後面
與其說要一堆ui才能打 不如說會玩
wow的玩家年齡層已經沒辦法去適應
現代遊戲的反應力
只要事前知道機制 很多年輕玩家其實都可以反應過來
暴雪應該認清一個事實
主力玩wow的就是有點反應不過來的中年玩家
老是設計一些要反應的關卡整死玩家
一些只要死幾次就能適應的難度曲線
他放招的時候有一定的反應時間去打
而不是要靠反應力 複雜到靠ui幫忙記
作者: iam0718 (999)   2020-09-08 14:23:00
在玩動作遊戲的時候 年紀超有感了...
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-09-08 14:26:00
碧火大師要啥ui,m的順序是固定的吧
作者: hitface (身為妻奴)   2020-09-08 14:29:00
沒有固定吧0.0
作者: DEVIN929 (厭倦)   2020-09-08 14:32:00
不是藍綠紅綠藍嗎
作者: isomor (大白)   2020-09-08 14:32:00
藍綠紅綠藍?(太久了有點忘了xd
作者: tsairay (火の紅寶石)   2020-09-08 14:34:00
畫面特效很亂也是一個問題啊,所以才要靠ui
作者: oldriver (oldriver)   2020-09-08 14:35:00
大工匠用ui比不上語音 不過還是會有人色盲喊錯色
作者: hitface (身為妻奴)   2020-09-08 14:37:00
我們那時候有人死到被RL禁打這支王0v0,我還以為位子是隨機出的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 14:41:00
萬象拳還要看順序? 不就哪個發光看哪就沒了?位子是隨機出的 當然是有衝過來的顏色順序沒錯但其實每個都是出現 閃一下再衝過來你一次會看到閃過要衝過來的 跟下一個要來的 兩個
作者: stepnight (桃卡武康)   2020-09-08 14:44:00
窩操原來碧火有WA喔?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 14:45:00
大工匠真正考反應的是傳送 被變形的要驅散 上天的要救 沒幾秒給你判斷該怎麼做通常就是傳送一次死幾個 然後都是那幾個薩滿
作者: daniel0527 (凡人)   2020-09-08 14:46:00
我是覺得現在難度很適當了啦 大家各自找適合的難度打不好嗎
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 14:46:00
後來解法是法師在傳送前幫薩滿上漂浮..
作者: robert0138   2020-09-08 14:47:00
藍綠紅綠藍
作者: hegemonist (還在濛濛濛濛 )   2020-09-08 14:47:00
很少噓 但是你舉例的東西根本就都不是需要反應速度的機制 更誇張的是 萬像拳 也根本沒有ui能提示要轉哪個方向 你看起來不是反應不好 而是記憶跟理解不好
作者: spirit761127 (小袋)   2020-09-08 14:47:00
跟反應真的無關 又不是打pvp
作者: d6102003 (小材)   2020-09-08 14:47:00
大工匠是真的有趣 但滅兩百把真的不有趣
作者: DEVIN929 (厭倦)   2020-09-08 14:48:00
叫牧師拉上天的下來就好了啦...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 14:49:00
自我修正下 台服應該叫連星閃 萬象拳是對岸的翻譯你叫牧師不就得牧師自己沒飛上去或被變形提前上漂浮可以對應所有狀況 有需要自己點掉
作者: DEVIN929 (厭倦)   2020-09-08 14:50:00
我自己飛上去是一直點自己飄浮術 變形就看其他補有沒有監控變形幫驅了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 14:52:00
要法師的漂浮是因為 牧師的受傷會解除 法師的不會現在回去打也一樣是一個傳送死一兩個 都沒人救
作者: stepnight (桃卡武康)   2020-09-08 14:57:00
遙想當年拓工匠,滅都是有毒瘤連炸彈都不會放,其他都是團隊能Cover過去的,年紀從來不是問題吧?如今會被團隊排毒的通常都是要輸出沒輸出、要做事不做事、要自保不自保,現在我覺得整個大環境對毒瘤友善很多了,因為缺人阿,阿團隊裏毒瘤多與少就看團長怎麼去評估決定了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 15:01:00
大工匠是個很經典的boss啊 各種技能考驗智商變形飛天要你救人 機器人要你互報顏色 增進感情還有那個波動炮 轉過來讀條可以打飛一堆人
作者: tim111444   2020-09-08 15:09:00
大工匠真的很經典 所有的機制都要互相幫忙 就算後面機器人有wa還是沒開麥報色快 可以說把團隊合作這件事情推到另外一個高度 然後整個版本都是這種機制(倒
作者: lpb (Θ_Θ)   2020-09-08 15:18:00
講到這個真的傷心,反應速度真的跟十年前沒法比。
作者: su850206 (Arrows)   2020-09-08 15:25:00
所以你的意思是要BZ每隻boss都設計成像縫補者一樣的裝檢王嗎?
作者: ex990000 (Seymour)   2020-09-08 15:26:00
大工匠最白爛
作者: garlic1234 (蒜頭)   2020-09-08 15:28:00
我覺得幾次內可能是反應啦,拓荒幾十幾百還無法就是不適合這個難度,別雷人了。
作者: cblade (cblade)   2020-09-08 15:28:00
這其實很簡單,傳奇打不過,打打英雄就好,英雄卡住打不過就打普通,普通也過不了,你還有隨團隨團都卡住的話,你可以9.0跟造型團回來打...
作者: garlic1234 (蒜頭)   2020-09-08 15:34:00
每隻Boss就像一本題庫,寫了一百次還常常出包不及格根本毒瘤,魔獸世界哪有需要什麼極限反應的
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-08 15:36:00
碧火大師那裡需要ui閃了?不就只要記固定的顏色嗎?
作者: OscarShih (Oscar)   2020-09-08 15:42:00
大工匠一開始也是語音搞定, UI那都後來的事了
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-08 15:42:00
大工匠最不爽的是放電的位子每次都有白痴會放錯,第一次過的時候還是全團被電兩次情況下打過的,說了石頭後x4方格子去放,偶爾就有白痴放去奇怪地方,我覺得這跟腦有關,有沒有ui不影響。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 15:47:00
大工匠某個方向的土堆有問題 有時候回擋不住嘛 但大工匠是一個100%流程王 技能完全固定
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-08 15:48:00
右上方的右邊那個牆壁右側有跨一半只有那個點難放,其他都還好。
作者: tim111444   2020-09-08 15:48:00
那個土堆要往後一步才擋得住 往前貼會直接踩到牆上
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 15:48:00
難度能這麼高完全是因為技能要求團隊互相互動像珍娜p1 明明技能沒有大工匠的強 但應該滿多人在珍
作者: catandlion (元元)   2020-09-08 15:50:00
其實講得有點失公允,你們看現在的副本,怪的技能一個比一個多,一組小怪身上掛的技能組,比以前無印不知道
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 15:50:00
那p1就滅到大工匠的次數了
作者: flyer1206 (0.0)   2020-09-08 15:51:00
Pve真的不覺得有什麼極度需要反應的機制
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-08 15:53:00
可是首殺團不就表演給你看h裝等破抬m團本?實際上打到後面M裝備穿起來之後,對於傷害的要求還好,至於尾王這種一般團打到時候都nerf了。
作者: tim111444   2020-09-08 15:58:00
一直都是過度擊殺啊 大家最愛的泰坦戰鑄腐化不就是給你過度擊殺用的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 15:58:00
這版本的恩若斯就是裝備差距的極致
作者: deathmark (正港台灣味)   2020-09-08 15:58:00
萬象拳有UI? 我們玩的是同一個遊戲嗎?
作者: sniper2824 (月夜)   2020-09-08 15:59:00
銀牌鼠王好了辣= =
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-08 16:04:00
如果只是要對王招做反應算簡單,但是補或輸出要邊反應邊輸出跟補這就差異非常大,打大工匠頭上有大大的標誌還可以說不知道自己被點電,很多時候RL不喊那個人都不知道自己被點招,還有那個火柱真的是跪下拜託會一直死的就先閃完在繼續打。
作者: ryutw (ryu)   2020-09-08 16:05:00
首殺團表演的是職業配置最佳解,以及即便換了職業,裝備也不足也能發揮相應的最底限能推到下一個階段的dps請參閱473裝備下,恩佐斯88% 80% 40%18%
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 16:08:00
裝等473 腐化才多少 本體血還多5%吧
作者: ryutw (ryu)   2020-09-08 16:11:00
凡人就是過了7週再去打 用475+的裝備 前100把練習p1就檢討再檢討才把90-92%穩定推進到87-88%
作者: spirit761127 (小袋)   2020-09-08 17:16:00
這版台服最快過是52抗性(已算精華) 一開始拓荒不能穿超過40腐化
作者: Magic0312 (YOYOYO)   2020-09-08 17:20:00
到底幾歲會無法反應,35歲射擊、moba玩得不錯都大有人在了
作者: luke72 (ccc)   2020-09-08 17:37:00
台灣馬路賽車對反應的需求遠大於魔獸吧 而且出錯就...
作者: sniper2824 (月夜)   2020-09-08 17:41:00
怎會有人對這個傢伙認真呢
作者: d24865 (小月)   2020-09-08 17:42:00
我來幫大家翻譯翻譯:只 有 臭 老 人 玩 的 黃 昏 遊 戲
作者: Hylun (Wiz細倫)   2020-09-08 17:44:00
打大秘真的要反應啦 團本機制時間都固定沒什麼好反應的吧
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-08 17:52:00
8版的話,最需要思考反應的我認為是古翰
作者: fdfdfdfd51 ( )   2020-09-08 17:56:00
我認識50歲的他學習的確比較慢但是是練得起來的年齡可以讓你學得比較慢 但是學不起來通常是態度問題
作者: starbiscuit (跳跳餅乾)   2020-09-08 18:17:00
很多人是根本不知道啥時要幹麻,才會一直學不會
作者: fdfdfdfd51 ( )   2020-09-08 18:19:00
拿大工匠做例子好了 炸彈不會放你就去旁邊互炸死掉就好了 踩輻射死掉也沒差 這麼基本的東西只要會走路就可以了吧 依舊做不好的人不是反應不好 而是根本沒把優先級放在腦子中 為什麼最強一波和帶炸彈上天往往不會需要練太久 更難的東西你都能過了為什麼簡單的反而做不好 就是懶散造成的 因為最強一波和炸彈上天的時候你只能跑只能躲 但是平常你又可以打又需要躲你想多毛傷害就會出錯 這跟反應時間沒什麼關係
作者: brilliancee (brilliance)   2020-09-08 18:38:00
大工匠就算了 萬象拳不是固定的嗎
作者: farseer7 (FS)   2020-09-08 18:42:00
WOW的PVE哪有什麼需要反應的 只有熟練度 團隊配合以及人際關係而已
作者: aemly20055 (星空冰霜)   2020-09-08 18:55:00
原來這遊戲是反應速度>理解 pog
作者: angol1337 (凱風快晴)   2020-09-08 19:05:00
反應時間快你可以初見就對應啊,不行就靠熟練度多吃幾次用身體學,非完全隨機的遊戲本來就是這樣玩的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 19:20:00
反應時間快可以減少你學習需要的次數如果WOW 是專家模式 那確實反應時間非常重要然而實際上WOW 的團本比的是熟練度如果我知道10秒後有技能要來 我根本不需要反應時間就能對應10秒後這個技能
作者: cblade (cblade)   2020-09-08 19:56:00
猛練自然強? 那就不會一堆團沒進度打到滅團了
作者: d24865 (小月)   2020-09-08 20:04:00
可能沒裝UI猛練吧
作者: bill61035 (BioMing)   2020-09-08 21:52:00
理解>熟練>反應 不要再問了= =
作者: VVinSaber (Z.S)   2020-09-08 22:36:00
你都知道十秒後會遇到什麼了 需要的不是反應是智商
作者: theiceking (BBtoKK)   2020-09-08 23:03:00
推文看下來感覺一堆醫學院高材生考範圍全都給你拉,所以考不上的都是?WOW副本一直以來都是記憶力>>>>>>>>>>>>>>>>>>all
作者: hegemonist (還在濛濛濛濛 )   2020-09-09 00:06:00
都已經給你預知眼了 你還能扯記憶力>>>>>all? 這邏輯
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2020-09-09 00:19:00
看完攻略過幾分鐘就不知道自己在幹嘛的也大有人在給他預知眼又有什麼用呢
作者: Hylun (Wiz細倫)   2020-09-09 01:44:00
我都用技能CD時間來判斷王的時間軸 不用強記憶力 參考一下技能開幾乎是固定的 看CD就知道現在是戰鬥的哪個時間點
作者: kigipaul (KiGiPaul)   2020-09-09 02:28:00
我就是發現沒辦法反應過來才QUIT的不管打幾次都會應注意而未注意玩坦 同時要顧血量 佔位 王攻擊時間 副坦位子和狀態自己的CD時間、剩餘的保命技能,各個時間軸發現已經沒辦法可以同時盯一大堆計時條 還能專注做事團隊大部分的人想更進一步 跟不上就只能退出明明關卡都有很多隨機要素 只要有隨機就要反應就算有UI提醒,也要"反應"到,他有放
作者: hegemonist (還在濛濛濛濛 )   2020-09-09 02:36:00
需要組織能力跟需要反應是兩回事好嗎
作者: garlic1234 (蒜頭)   2020-09-09 03:20:00
大工匠站位圖出來後就標準的練習王,這也要扯醫學系高材生喔?團隊有人學得快學得慢沒關係,就怕有人不想學兩手一攤等王不點他才首推。不要說什麼站位了,光是基本火砲就可能有人中,三不五時就要吃一發砲浪費一個戰復的真的別打M害人了
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-09-09 05:34:00
每次看到過30反應變慢的都很擔心騎車開車會不會有事怎麼想也知道怎可能反應變慢,沒時間沒體力沒熱情才是重點
作者: horse2819 (風要飛翔)   2020-09-09 06:13:00
WOW我覺得還好 玩LOL才深深感覺到老了
作者: d24865 (小月)   2020-09-09 07:27:00
有辦法考醫學系沒辦法玩遊戲喔 TUT 所以不會玩的都是醫學系喔
作者: fdfdfdfd51 ( )   2020-09-09 07:34:00
其實LOL也是觀念>反應 只是沒有rl在旁邊罵人而已真正拚反應的遊戲只會很小眾 因為人的反應就很死
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-09 07:45:00
坦克的技能cd不是靠反應 是靠規劃 當然這是團本你初見靠反應ok 但後面肯定是根據時間軸安排順序到後來你可以說基本不需要什麼反應時間
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-09-09 07:59:00
在台灣開車需要的反應力絕對比wow吃重ㄎㄎ技能cd時間跟剩餘時間,這個才是需要監控的,這些可以輔助你把專注力放到場面上;一堆戰鬥計時條反而才不是必備的,很多時候只要用wa專門做幾個重要計時的聲音提示就好;你不是老了反應慢而是搞不清楚輕重緩急,導致畫面一堆東西看不過來有些人耳朵放在那裡不用,只用眼睛,當然覺得反應比不過眼耳並用的人
作者: a22222a4210 (a22222a4210)   2020-09-09 08:09:00
LOL肯定是反應>=觀念 不然外掛不會動不動就鑽石大師對線反應不夠招躲不掉 觀念再好都爆線
作者: fdfdfdfd51 ( )   2020-09-09 08:17:00
外掛鑽石大師的肯定他本身就有那個實力啊...LOL一堆招直接往你臉上砸的腳色開外掛也躲不了
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-09-09 08:18:00
lol沒有gcd,接收訊息的來源也幾乎只有眼睛,輸入輸出端的動作當然很吃手眼反應;wow有gcd而且副本的模式都是可以預期的,所以輸入端接受訊息的模式也不只眼睛還有耳朵,一來一往的差別很大的
作者: fdfdfdfd51 ( )   2020-09-09 08:21:00
外掛差比較多應該是fps吧 fps同時也是年齡層區別最大的 雖然fps還是很多30幾歲的選手就是了
作者: jimei2 (我感覺)   2020-09-09 08:24:00
lol跟wow需要的反應都算遠低於rts了好嘛 也比低於fps遊戲去打sc2跟aoc2看看 年紀大了整個就是手忙腳亂 apm降不少
作者: a22222a4210 (a22222a4210)   2020-09-09 08:42:00
你只是沒看過LOL外掛多猛而已 外掛對線穩贏
作者: stepnight (桃卡武康)   2020-09-09 11:30:00
結論是:不是反應不過來,是我只想爽,結果都被團隊排毒只好AFK
作者: luke72 (ccc)   2020-09-09 12:01:00
也不是只想爽 是根本不知道有無改進空間 眼界未開舉個例子 至今還是很多人不知道在grid上可以一鍵驅散可是這套功能已經十幾年了
作者: sniper2824 (月夜)   2020-09-09 12:10:00
什麼 還好我知道
作者: secret1021 (小拗 :))   2020-09-09 12:24:00
你廢,不代表大家都廢,神邏輯
作者: snowanimal (動物先生)   2020-09-09 14:40:00
等到40歲你就懂了啦
作者: theiceking (BBtoKK)   2020-09-09 19:04:00
一鍵驅散最原始版本連點都不用點,設好熱鍵他會自動找隊伍中有誰的debuff可以解然後直接去解看了上面說記憶力不重要我也是笑了,那位高手可不可以背一下無印到現在所有副本王該注意的技能就好,不用所有技能,有些玩家打完上一場後跟他說完該注意的事項後,下一場一樣炸同樣的地方,這次打贏之後隔一個進度又打的跟拓荒沒兩樣,熟練?反應?是他X的沒記性好嗎
作者: hitface (身為妻奴)   2020-09-09 19:16:00
還別說,TBH開始至今的我都還記得呢Tbc
作者: theiceking (BBtoKK)   2020-09-09 19:29:00
不過有些人不懂我諷刺的是什麼我可以解釋,你們說打王要注意事項、技能時間軸、各技能應對方式全都給你了,照著做就能穩穩打贏,所以我也說考試內容、範圍也都給你了,照著讀考上醫學院也不難,根本在放X
作者: stepnight (桃卡武康)   2020-09-09 20:23:00
所以那就是毒瘤該排啊,不排毒就當帶老闆麻,現在沒幾個團裡沒毒瘤的
作者: sniper2824 (月夜)   2020-09-09 20:50:00
身體會記得 腦子會記得 很正常吧^不
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-10 00:36:00
大多數王頂多10分鐘內東西要記而已,醫學院光書要記多少時間?
作者: hegemonist (還在濛濛濛濛 )   2020-09-10 03:59:00
傻眼 沒有理解力 只有記憶力能過什麼王??? 十分鐘流程 時間軸貼在旁邊完全不用背好嗎 多背一個技能還不如多理解一個技能怎樣處理還讓團隊雷包少一個 醫學院你不具備理解應用處理問題能力只要有記憶力就能考上???記憶力>>>>all 呵呵
作者: iam0718 (999)   2020-09-08 22:23:00
在玩動作遊戲的時候 年紀超有感了...
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-09-08 22:26:00
碧火大師要啥ui,m的順序是固定的吧
作者: hitface (身為妻奴)   2020-09-08 22:29:00
沒有固定吧0.0
作者: DEVIN929 (厭倦)   2020-09-08 22:32:00
不是藍綠紅綠藍嗎
作者: isomor (大白)   2020-09-08 22:32:00
藍綠紅綠藍?(太久了有點忘了xd
作者: tsairay (火の紅寶石)   2020-09-08 22:34:00
畫面特效很亂也是一個問題啊,所以才要靠ui
作者: oldriver (oldriver)   2020-09-08 22:35:00
大工匠用ui比不上語音 不過還是會有人色盲喊錯色
作者: hitface (身為妻奴)   2020-09-08 22:37:00
我們那時候有人死到被RL禁打這支王0v0,我還以為位子是隨機出的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 22:41:00
萬象拳還要看順序? 不就哪個發光看哪就沒了?位子是隨機出的 當然是有衝過來的顏色順序沒錯但其實每個都是出現 閃一下再衝過來你一次會看到閃過要衝過來的 跟下一個要來的 兩個
作者: stepnight (桃卡武康)   2020-09-08 22:44:00
窩操原來碧火有WA喔?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 22:45:00
大工匠真正考反應的是傳送 被變形的要驅散 上天的要救 沒幾秒給你判斷該怎麼做通常就是傳送一次死幾個 然後都是那幾個薩滿
作者: daniel0527 (凡人)   2020-09-08 22:46:00
我是覺得現在難度很適當了啦 大家各自找適合的難度打不好嗎
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 22:46:00
後來解法是法師在傳送前幫薩滿上漂浮..
作者: robert0138   2020-09-08 22:47:00
藍綠紅綠藍
作者: hegemonist (還在濛濛濛濛 )   2020-09-08 22:47:00
很少噓 但是你舉例的東西根本就都不是需要反應速度的機制 更誇張的是 萬像拳 也根本沒有ui能提示要轉哪個方向 你看起來不是反應不好 而是記憶跟理解不好
作者: spirit761127 (小袋)   2020-09-08 22:47:00
跟反應真的無關 又不是打pvp
作者: d6102003 (小材)   2020-09-08 22:47:00
大工匠是真的有趣 但滅兩百把真的不有趣
作者: DEVIN929 (厭倦)   2020-09-08 22:48:00
叫牧師拉上天的下來就好了啦...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 22:49:00
自我修正下 台服應該叫連星閃 萬象拳是對岸的翻譯你叫牧師不就得牧師自己沒飛上去或被變形提前上漂浮可以對應所有狀況 有需要自己點掉
作者: DEVIN929 (厭倦)   2020-09-08 22:50:00
我自己飛上去是一直點自己飄浮術 變形就看其他補有沒有監控變形幫驅了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 22:52:00
要法師的漂浮是因為 牧師的受傷會解除 法師的不會現在回去打也一樣是一個傳送死一兩個 都沒人救
作者: stepnight (桃卡武康)   2020-09-08 22:57:00
遙想當年拓工匠,滅都是有毒瘤連炸彈都不會放,其他都是團隊能Cover過去的,年紀從來不是問題吧?如今會被團隊排毒的通常都是要輸出沒輸出、要做事不做事、要自保不自保,現在我覺得整個大環境對毒瘤友善很多了,因為缺人阿,阿團隊裏毒瘤多與少就看團長怎麼去評估決定了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 23:01:00
大工匠是個很經典的boss啊 各種技能考驗智商變形飛天要你救人 機器人要你互報顏色 增進感情還有那個波動炮 轉過來讀條可以打飛一堆人
作者: tim111444   2020-09-08 23:09:00
大工匠真的很經典 所有的機制都要互相幫忙 就算後面機器人有wa還是沒開麥報色快 可以說把團隊合作這件事情推到另外一個高度 然後整個版本都是這種機制(倒
作者: lpb (Θ_Θ)   2020-09-08 23:18:00
講到這個真的傷心,反應速度真的跟十年前沒法比。
作者: su850206 (Arrows)   2020-09-08 23:25:00
所以你的意思是要BZ每隻boss都設計成像縫補者一樣的裝檢王嗎?
作者: ex990000 (Seymour)   2020-09-08 23:26:00
大工匠最白爛
作者: garlic1234 (蒜頭)   2020-09-08 23:28:00
我覺得幾次內可能是反應啦,拓荒幾十幾百還無法就是不適合這個難度,別雷人了。
作者: cblade (cblade)   2020-09-08 23:28:00
這其實很簡單,傳奇打不過,打打英雄就好,英雄卡住打不過就打普通,普通也過不了,你還有隨團隨團都卡住的話,你可以9.0跟造型團回來打...
作者: garlic1234 (蒜頭)   2020-09-08 23:34:00
每隻Boss就像一本題庫,寫了一百次還常常出包不及格根本毒瘤,魔獸世界哪有需要什麼極限反應的
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-08 23:36:00
碧火大師那裡需要ui閃了?不就只要記固定的顏色嗎?
作者: OscarShih (Oscar)   2020-09-08 23:42:00
大工匠一開始也是語音搞定, UI那都後來的事了
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-08 23:42:00
大工匠最不爽的是放電的位子每次都有白痴會放錯,第一次過的時候還是全團被電兩次情況下打過的,說了石頭後x4方格子去放,偶爾就有白痴放去奇怪地方,我覺得這跟腦有關,有沒有ui不影響。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 23:47:00
大工匠某個方向的土堆有問題 有時候回擋不住嘛 但大工匠是一個100%流程王 技能完全固定
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-08 23:48:00
右上方的右邊那個牆壁右側有跨一半只有那個點難放,其他都還好。
作者: tim111444   2020-09-08 23:48:00
那個土堆要往後一步才擋得住 往前貼會直接踩到牆上
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 23:48:00
難度能這麼高完全是因為技能要求團隊互相互動像珍娜p1 明明技能沒有大工匠的強 但應該滿多人在珍
作者: catandlion (元元)   2020-09-08 23:50:00
其實講得有點失公允,你們看現在的副本,怪的技能一個比一個多,一組小怪身上掛的技能組,比以前無印不知道
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 23:50:00
那p1就滅到大工匠的次數了
作者: flyer1206 (0.0)   2020-09-08 23:51:00
Pve真的不覺得有什麼極度需要反應的機制
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-08 23:53:00
可是首殺團不就表演給你看h裝等破抬m團本?實際上打到後面M裝備穿起來之後,對於傷害的要求還好,至於尾王這種一般團打到時候都nerf了。
作者: tim111444   2020-09-08 23:58:00
一直都是過度擊殺啊 大家最愛的泰坦戰鑄腐化不就是給你過度擊殺用的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-08 23:58:00
這版本的恩若斯就是裝備差距的極致
作者: deathmark (正港台灣味)   2020-09-08 23:58:00
萬象拳有UI? 我們玩的是同一個遊戲嗎?
作者: sniper2824 (月夜)   2020-09-08 23:59:00
銀牌鼠王好了辣= =
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-09 00:04:00
如果只是要對王招做反應算簡單,但是補或輸出要邊反應邊輸出跟補這就差異非常大,打大工匠頭上有大大的標誌還可以說不知道自己被點電,很多時候RL不喊那個人都不知道自己被點招,還有那個火柱真的是跪下拜託會一直死的就先閃完在繼續打。
作者: ryutw (ryu)   2020-09-09 00:05:00
首殺團表演的是職業配置最佳解,以及即便換了職業,裝備也不足也能發揮相應的最底限能推到下一個階段的dps請參閱473裝備下,恩佐斯88% 80% 40%18%
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-09 00:08:00
裝等473 腐化才多少 本體血還多5%吧
作者: ryutw (ryu)   2020-09-09 00:11:00
凡人就是過了7週再去打 用475+的裝備 前100把練習p1就檢討再檢討才把90-92%穩定推進到87-88%
作者: spirit761127 (小袋)   2020-09-09 01:16:00
這版台服最快過是52抗性(已算精華) 一開始拓荒不能穿超過40腐化
作者: Magic0312 (YOYOYO)   2020-09-09 01:20:00
到底幾歲會無法反應,35歲射擊、moba玩得不錯都大有人在了
作者: luke72 (ccc)   2020-09-09 01:37:00
台灣馬路賽車對反應的需求遠大於魔獸吧 而且出錯就...
作者: sniper2824 (月夜)   2020-09-09 01:41:00
怎會有人對這個傢伙認真呢
作者: d24865 (小月)   2020-09-09 01:42:00
我來幫大家翻譯翻譯:只 有 臭 老 人 玩 的 黃 昏 遊 戲
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-09 01:52:00
8版的話,最需要思考反應的我認為是古翰
作者: fdfdfdfd51 ( )   2020-09-09 01:56:00
我認識50歲的他學習的確比較慢但是是練得起來的年齡可以讓你學得比較慢 但是學不起來通常是態度問題
作者: starbiscuit (跳跳餅乾)   2020-09-09 02:17:00
很多人是根本不知道啥時要幹麻,才會一直學不會
作者: fdfdfdfd51 ( )   2020-09-09 02:19:00
拿大工匠做例子好了 炸彈不會放你就去旁邊互炸死掉就好了 踩輻射死掉也沒差 這麼基本的東西只要會走路就可以了吧 依舊做不好的人不是反應不好 而是根本沒把優先級放在腦子中 為什麼最強一波和帶炸彈上天往往不會需要練太久 更難的東西你都能過了為什麼簡單的反而做不好 就是懶散造成的 因為最強一波和炸彈上天的時候你只能跑只能躲 但是平常你又可以打又需要躲你想多毛傷害就會出錯 這跟反應時間沒什麼關係
作者: brilliancee (brilliance)   2020-09-09 02:38:00
大工匠就算了 萬象拳不是固定的嗎
作者: farseer7 (FS)   2020-09-09 02:42:00
WOW的PVE哪有什麼需要反應的 只有熟練度 團隊配合以及人際關係而已
作者: aemly20055 (星空冰霜)   2020-09-09 02:55:00
原來這遊戲是反應速度>理解 pog
作者: angol1337 (凱風快晴)   2020-09-09 03:05:00
反應時間快你可以初見就對應啊,不行就靠熟練度多吃幾次用身體學,非完全隨機的遊戲本來就是這樣玩的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-09 03:20:00
反應時間快可以減少你學習需要的次數如果WOW 是專家模式 那確實反應時間非常重要然而實際上WOW 的團本比的是熟練度如果我知道10秒後有技能要來 我根本不需要反應時間就能對應10秒後這個技能
作者: cblade (cblade)   2020-09-09 03:56:00
猛練自然強? 那就不會一堆團沒進度打到滅團了
作者: d24865 (小月)   2020-09-09 04:04:00
可能沒裝UI猛練吧
作者: bill61035 (BioMing)   2020-09-09 05:52:00
理解>熟練>反應 不要再問了= =
作者: VVinSaber (Z.S)   2020-09-09 06:36:00
你都知道十秒後會遇到什麼了 需要的不是反應是智商
作者: theiceking (BBtoKK)   2020-09-09 07:03:00
推文看下來感覺一堆醫學院高材生考範圍全都給你拉,所以考不上的都是?WOW副本一直以來都是記憶力>>>>>>>>>>>>>>>>>>all
作者: hegemonist (還在濛濛濛濛 )   2020-09-09 08:06:00
都已經給你預知眼了 你還能扯記憶力>>>>>all? 這邏輯
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2020-09-09 08:19:00
看完攻略過幾分鐘就不知道自己在幹嘛的也大有人在給他預知眼又有什麼用呢
作者: Hylun (Wiz細倫)   2020-09-09 09:44:00
我都用技能CD時間來判斷王的時間軸 不用強記憶力 參考一下技能開幾乎是固定的 看CD就知道現在是戰鬥的哪個時間點
作者: kigipaul (KiGiPaul)   2020-09-09 10:28:00
我就是發現沒辦法反應過來才QUIT的不管打幾次都會應注意而未注意玩坦 同時要顧血量 佔位 王攻擊時間 副坦位子和狀態自己的CD時間、剩餘的保命技能,各個時間軸發現已經沒辦法可以同時盯一大堆計時條 還能專注做事團隊大部分的人想更進一步 跟不上就只能退出明明關卡都有很多隨機要素 只要有隨機就要反應就算有UI提醒,也要"反應"到,他有放
作者: hegemonist (還在濛濛濛濛 )   2020-09-09 10:36:00
需要組織能力跟需要反應是兩回事好嗎
作者: garlic1234 (蒜頭)   2020-09-09 11:20:00
大工匠站位圖出來後就標準的練習王,這也要扯醫學系高材生喔?團隊有人學得快學得慢沒關係,就怕有人不想學兩手一攤等王不點他才首推。不要說什麼站位了,光是基本火砲就可能有人中,三不五時就要吃一發砲浪費一個戰復的真的別打M害人了
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2020-09-09 13:34:00
每次看到過30反應變慢的都很擔心騎車開車會不會有事怎麼想也知道怎可能反應變慢,沒時間沒體力沒熱情才是重點
作者: horse2819 (風要飛翔)   2020-09-09 14:13:00
WOW我覺得還好 玩LOL才深深感覺到老了
作者: d24865 (小月)   2020-09-09 15:27:00
有辦法考醫學系沒辦法玩遊戲喔 TUT 所以不會玩的都是醫學系喔
作者: fdfdfdfd51 ( )   2020-09-09 15:34:00
其實LOL也是觀念>反應 只是沒有rl在旁邊罵人而已真正拚反應的遊戲只會很小眾 因為人的反應就很死
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2020-09-09 15:45:00
坦克的技能cd不是靠反應 是靠規劃 當然這是團本你初見靠反應ok 但後面肯定是根據時間軸安排順序到後來你可以說基本不需要什麼反應時間
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-09-09 15:59:00
在台灣開車需要的反應力絕對比wow吃重ㄎㄎ技能cd時間跟剩餘時間,這個才是需要監控的,這些可以輔助你把專注力放到場面上;一堆戰鬥計時條反而才不是必備的,很多時候只要用wa專門做幾個重要計時的聲音提示就好;你不是老了反應慢而是搞不清楚輕重緩急,導致畫面一堆東西看不過來有些人耳朵放在那裡不用,只用眼睛,當然覺得反應比不過眼耳並用的人
作者: a22222a4210 (a22222a4210)   2020-09-09 16:09:00
LOL肯定是反應>=觀念 不然外掛不會動不動就鑽石大師對線反應不夠招躲不掉 觀念再好都爆線
作者: fdfdfdfd51 ( )   2020-09-09 16:17:00
外掛鑽石大師的肯定他本身就有那個實力啊...LOL一堆招直接往你臉上砸的腳色開外掛也躲不了
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2020-09-09 16:18:00
lol沒有gcd,接收訊息的來源也幾乎只有眼睛,輸入輸出端的動作當然很吃手眼反應;wow有gcd而且副本的模式都是可以預期的,所以輸入端接受訊息的模式也不只眼睛還有耳朵,一來一往的差別很大的
作者: fdfdfdfd51 ( )   2020-09-09 16:21:00
外掛差比較多應該是fps吧 fps同時也是年齡層區別最大的 雖然fps還是很多30幾歲的選手就是了
作者: jimei2 (我感覺)   2020-09-09 16:24:00
lol跟wow需要的反應都算遠低於rts了好嘛 也比低於fps遊戲去打sc2跟aoc2看看 年紀大了整個就是手忙腳亂 apm降不少
作者: a22222a4210 (a22222a4210)   2020-09-09 16:42:00
你只是沒看過LOL外掛多猛而已 外掛對線穩贏你招放那瞬間他可以直接閃 像伊澤這種別想打到一下說難聽點外掛選個提摩都能虐白金
作者: stepnight (桃卡武康)   2020-09-09 19:30:00
結論是:不是反應不過來,是我只想爽,結果都被團隊排毒只好AFK
作者: luke72 (ccc)   2020-09-09 20:01:00
也不是只想爽 是根本不知道有無改進空間 眼界未開舉個例子 至今還是很多人不知道在grid上可以一鍵驅散可是這套功能已經十幾年了
作者: sniper2824 (月夜)   2020-09-09 20:10:00
什麼 還好我知道
作者: secret1021 (小拗 :))   2020-09-09 20:24:00
你廢,不代表大家都廢,神邏輯
作者: snowanimal (動物先生)   2020-09-09 22:40:00
等到40歲你就懂了啦
作者: theiceking (BBtoKK)   2020-09-10 03:04:00
一鍵驅散最原始版本連點都不用點,設好熱鍵他會自動找隊伍中有誰的debuff可以解然後直接去解看了上面說記憶力不重要我也是笑了,那位高手可不可以背一下無印到現在所有副本王該注意的技能就好,不用所有技能,有些玩家打完上一場後跟他說完該注意的事項後,下一場一樣炸同樣的地方,這次打贏之後隔一個進度又打的跟拓荒沒兩樣,熟練?反應?是他X的沒記性好嗎
作者: hitface (身為妻奴)   2020-09-10 03:16:00
還別說,TBH開始至今的我都還記得呢Tbc
作者: theiceking (BBtoKK)   2020-09-10 03:29:00
不過有些人不懂我諷刺的是什麼我可以解釋,你們說打王要注意事項、技能時間軸、各技能應對方式全都給你了,照著做就能穩穩打贏,所以我也說考試內容、範圍也都給你了,照著讀考上醫學院也不難,根本在放X
作者: stepnight (桃卡武康)   2020-09-10 04:23:00
所以那就是毒瘤該排啊,不排毒就當帶老闆麻,現在沒幾個團裡沒毒瘤的
作者: sniper2824 (月夜)   2020-09-10 04:50:00
身體會記得 腦子會記得 很正常吧^不
作者: b2202761 (嵐水滴)   2020-09-10 08:36:00
大多數王頂多10分鐘內東西要記而已,醫學院光書要記多少時間?過期版本王無意義東西,忘了就算了,跟醫學書都涵蓋在考試範圍也不一樣。
作者: hegemonist (還在濛濛濛濛 )   2020-09-10 11:59:00
傻眼 沒有理解力 只有記憶力能過什麼王??? 十分鐘流程 時間軸貼在旁邊完全不用背好嗎 多背一個技能還不如多理解一個技能怎樣處理還讓團隊雷包少一個 醫學院你不具備理解應用處理問題能力只要有記憶力就能考上???記憶力>>>>all 呵呵

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