好像也是月經文了
我知道玩家都說追求挑戰居多啦
可是副本太麻煩就又變成一堆人隨團打一打就好
反正幾個月之後神裝還不是變成廢紙
搞了需要一堆ui才能打的副本
最後又因為玩家流失，或者嫌太麻煩又搞出隨團這種難度對半砍再開根號的模式真的有比較好？
你如果拼世界首殺可能需要 打到這個時候說真的我覺得沒有一個副本是一定要UI才能打
作者: holybless (D.) 2020-09-06 17:56:00
過一個版本再打就不用啦
副本多個難度就是給不同程度的玩家玩啊你懶的裝UI當然也能打 看是你夠強還是別人陪你練然後 神裝變廢紙對於那些首殺集團來說 根本不重要你難道以為這些比誰通的快的 是為了裝備去打的?當你已經全通當前最高難度了 裝備有啥用?
作者:
ryutw (ryu)
2020-09-06 18:09:00因為玩家會發展技術 理所當然就是現在這樣 無印當年很難但是用現代的技術觀念就很簡單
作者:
OrzVSTO (黑色盡頭)
2020-09-06 18:15:00我就認識不少不裝ui的隊友 雖然雷但好歹也是一起打過去了
作者: redmib 2020-09-06 18:23:00
推文會變成戰ui是不是必需
是不是真的有BOSS可以完全不裝額外的UI我不知道但我目前遇到的 拓荒通通都有裝額外的UI
講的好像 裝ui有再看的很多一樣雷的就會雷 跟ui沒關係ui最大的作用是幫助記憶跟檢視錯誤而且ui也是人家滅出來給你用的
隨團不是難度分級用的，隨團是給邊緣人觀光用的，你如果有跟一般團，就算普通難度拓不過去也不會降階改隨團吧
作者: meatmm 2020-09-06 18:50:00
你可以打團隨 沒人管你有沒有裝
作者:
cblade (cblade)
2020-09-06 19:00:00我覺得挺好，想拼的有m團，想便當的也吃的很爽，而且英雄團，也就裝個DBM，哪裡需要一堆吧UI?
那去玩手遊課金直接一指通關不是比較快樂幹嘛玩魔獸，ui不是必須只是個幫助世人降低難度的工具，你夠強不裝也沒人說話
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-09-06 19:11:00
會需要裝一堆ui是因為想要最快速準確的行動取得最大的受益，這就是首殺團在搞的，如果完全禁止ui會變成怎樣？就首殺團跟玩家的破台時間延後而已，你不覺的一個團本首殺團不到2周就全通太快了嗎？還有一個重點是首殺團會根據ui來制度戰術，甚至ui是首殺團自己寫的，其他一般團都抄襲所以才會感覺要ui才能通。不過其實只要一個DBM就足夠了，其他ui不裝都沒關係，單純幫助你更快速熟練而已。
作者: shazuei 2020-09-06 19:25:00
有不裝UI的RL嗎
RL沒裝UI 那RL大概是掛名的因為團隊發生啥事他都看不到那八成也不是他指揮
作者:
c780412 (煌)
2020-09-06 19:55:00你可以不要用啊
完全禁止UI會變成一般玩家一輩子都破不了台...因為現在是靠有沒有用UI去區別你該不該過boss 如果不是靠UI而是改用靠反應靠技術 UI可以裝 反應很難練所以就會變成一般玩家在版本內永遠都不可能打過某些王所以其實能裝UI才是對休閒玩家友好 如果像LOL那種遊戲你不是鑽石就不是鑽石 沒有什麼你打多了就上的去
作者: theiceking (BBtoKK) 2020-09-06 20:11:00
當年無印很難？那時難的是湊齊至少20個有用的隊友(另外20個放風吹打打醬油還是能過)，然後越後面打醬油的人數要越來越少才有辦法贏補充一下，無印時期開始的UI到ifelse巨集被拔掉之前是最強大的時期，後來有一陣子有直接地板畫圖顯示技能範
作者:
ryutw (ryu)
2020-09-06 20:14:00dbm bw古代跟現代差異不大 有明顯質變的是WA
作者: theiceking (BBtoKK) 2020-09-06 20:14:00
圍的也很威，被改掉之後我好像就quit了在巨集還能寫ifelse的時候差不多所有職業都是寫好巨集按一個按鍵專心走位傷害還能吊打其他同職的99%玩家
作者:
hitface (身為妻奴)
2020-09-06 20:19:00所以我quit了 yeah\0.0/
ui功能暴雪也有在砍，想當初阿克沒ui我還真不會打
作者:
chihyu729 (Greed_Cat)
2020-09-06 20:25:00為什麼？因為BZ不想花錢做啊最最基本的背包整合都不做，笑死
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2020-09-06 20:43:00為什麼大學聯考要出一堆要看書才會的題目==
作者:
ryutw (ryu)
2020-09-06 20:54:00為什麼小麥磨麵粉再變麵包還是麵條才能吃 不能直接吃小麥嗎
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2020-09-06 21:25:00因為你ban掉UI會掉很多玩家==
作者: cat05joy (CATHER520) 2020-09-06 21:31:00
可以不裝阿 多練一些而已 GW2已體驗
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2020-09-06 22:01:00難道要像wildstar光是第一個練習副本 第一道光波不跳直接被秒殺mer
作者:
enchyi (En)
2020-09-06 22:18:00我很期待所有UI都BAN掉 大家都ALT+Z玩
S5用DK ALT+Z打競技場還滿爽的 反正有沒看都一樣XD
作者:
su850206 (Arrows)
2020-09-06 22:23:00請問目前有哪一個副本是系統跟你說要裝插件才能入場的？我要求不多你舉出一個就好
作者: theiceking (BBtoKK) 2020-09-06 22:34:00
都不用阿，就最高難度副本變成職業玩家或專職玩家在玩最當初無印的MC沒UI完全是糞game好嗎，先不說一堆王的技能你需要一堆計時器在計時，狗王的群恐沒一鍵解的UI你要普通玩家練到下一版嗎？
ui只是快速熟悉的工具 練到流程都會之後 m恩諾斯不用ui都能打
作者: hatealong (哈茶長) 2020-09-06 22:55:00
這就是軍備競賽的惡性循環 玩家不斷演化uiboss只好花招越來越多
比較低能的點在PVP M+各種比賽也是用一堆UI 但都非內建
作者:
cblade (cblade)
2020-09-06 23:38:00太簡單=無腦玩速食化,加難度=為什麼要用UI才能打
作者:
DLHZ ( )
2020-09-07 00:10:00我覺得不是一定要裝ui才能打 只是裝ui的接受度會高一點
作者: robert0138 2020-09-07 00:47:00
因為不想讓你拿個碼表在旁邊用手計時
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 00:49:00說實在話，打h的話不用裝dbm也沒差，如果今天把語音模組拿掉，光那些計時條，能看進去的人不知道有沒有50%我認為至少有五成的人，視線只能集中在很小一個範圍，大概就是自己跟boss附近而已；很多ui佔滿畫面只是求個心安罷了
如果是DD是可以不裝，但像坦補都要預先鋪技能很難不裝
說DD不用預鋪的肯定玩得不夠頂尖到現在的副本強度 DD都還要算傷害量夠不夠了看那精美的火法 還要算時間把技能點滿爆發疊滿爆發
而且那個艾薩拉飾品就是最佳的例子要提前20秒唱飾品 這已經跟坦補一樣了阿
反正結論上面都講了，目前生態該裝UI就裝吧，官方又沒限制不準裝，畢竟不是每個人都是機器人能零失誤
英雄難度不需要一堆addons吧,什麼都沒有也OKM難度本來就類似給人電競+addons開發前提的一小挫玩家就算它只能靠addons也是極少數了
Dbm+WA不就能全通嗎==可以說說何謂一堆嗎？兩個=一堆？還是裝了彩X垃圾集中整合包讓你覺得一堆？阿抱歉對我沒用的UI就是垃圾看過些玩家裝了彩X然後各種UI有用沒用都在開那介面亂到哭爸
作者: NickLin1003 (路熊) 2020-09-07 08:39:00
ui只是讓你更好打，並非不能打...而且依照你的邏輯每個副本一年後都是垃圾不如不要玩了啊
作者:
iam0718 (999)
2020-09-07 08:44:00打隨團阿 一堆毛幹啥
沒有ui框架我不會補血 (攤手) 起碼框架點擊施法要給我
作者: meatmm 2020-09-07 09:19:00
打團隨啊 難度夠 沒限制 不用UI 有拓荒感
作者:
enchyi (En)
2020-09-07 09:22:00@DEVIN929 CTRL+V !
作者:
Noir3068 (林檎依存症)
2020-09-07 09:32:00副本太簡單 你也會發一篇
除了踢球斷法和萊公接棒要WA輔助比較省事外其他的王不是RL根本不用DBM
作者:
ryutw (ryu)
2020-09-07 10:23:00踢球沒wa要怎麼活
作者: KBryant0824 2020-09-07 10:23:00
知道月經文還發不就是洗文章
作者: SPAEK (小雞) 2020-09-07 11:08:00
其實也不用裝"一堆" 那是很多智障只會用預設好的組合包然後就算裝了DBM 沒搞懂機制 你看好幾條在那跑也是不會打團隊相關的UI是輔助原本就有拿智商在玩的
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 11:17:00哈卡沒UI也是必須手按碼表才能過 按碼表有比較高級嗎？喔對啊有人踢球王不靠UI過的嗎 method靠UI過的還真弱
說真，以前我在潘達利亞時代連UI都沒用過，一樣打通最難的小吼
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 11:34:00你個人沒用UI 能全破是因為其他人有在用...我們團也有幾個連dbm都沒裝過踢球 在那邊喊好簡單好便當還不就是早看透這些地雷 不敢排工作給他 讓他躺地板過
作者: oldriver (oldriver) 2020-09-07 11:38:00
哈卡以前我們用繃帶計時法的 剛好一分鐘
不用做其他工作 無腦打傷害然後說你們這些廢物靠我carry
作者: Chromie 2020-09-07 12:05:00
英雄先鋒偉業都沒有也叫打通最難小吼？前夕打個m小吼的就不要拿不用ui來吹牛了
作者: d24865 (小月) 2020-09-07 12:10:00
我從無印到現在都沒裝過UI method都要叫我爸爸==
現在不用ui打通m團的 基本都在靠其他19人罩 就不用出來下西下井了
作者:
newtana (newtana)
2020-09-07 12:54:00沒用UI只表示你是個打多少補多少,迴圈手法都不知道而已
作者:
Sischill (Believe or not)
2020-09-07 13:00:00全團都不用UI再來講, 一個人不用有啥好講
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 13:20:00作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 13:28:00臉好腫== 不過我猜他會說他沒裝dbm
作者:
cblade (cblade)
2020-09-07 13:36:00時空背景不同
作者:
iam0718 (999)
2020-09-07 14:02:00推文笑了
作者: d24865 (小月) 2020-09-07 14:06:00
應該是反串吧大家不要在罵惹QQ
我當年沒裝跟我後續有裝應該沒衝突吧?而且當年我的定位還是坦定位，坦克拿來雷的話怎麼過
笑死DD可以不裝UI等於我好棒棒坦克不裝等於我不想雷團你知道不知道你不裝是靠其他人Carry的啊？講的大義凜然殊不知自己是個累贅
我就這樣說啦，等到你打到有經驗，很多招要來要打妳也會知道怎麼扛跟躲
笑死，我從開始有灰燼使者後就是主懲戒了，連換定位都要跟你報備?
我現在是有裝阿，但是我不覺得這遊戲是沒有UI就不能玩
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 15:35:00玩的爽就好了，只是下次不要自己打臉，你就說你7版以後沒裝過不就好了，自己要說個矛盾的時段只能哭哭囉
我沒用UI能打過代表的是這遊戲不是UI才是必要的東西
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 15:39:00你現在才補充一大堆還是改變不了你剛剛的膨風啊==好了啦
你真覺得那時候的小吼本如果沒有UI差很大嗎膨風個毛線，當年我就真的是這樣打出來的
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 15:41:00沒有英雄先鋒應該是前夕了吧，那時候是沒啥差吧，歐拉歐拉就過了，傳家寶戰鬥賊一刀劈下去直接副本斷線，好爽
玩了這麼多年每次看到某些自鳴得意的不裝插件派都很無言
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 15:42:00前夕都馬跟鬼一樣
不裝UI打的還跟正常人甚至高手一樣的肯定有，但不是那個聖騎就是了
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-09-07 15:44:00
版本末不都歐啦歐啦就能過了？傷害都溢出超多戰術上有很大的空間，公會團還帶兩個開場躺地板的老闆打尾王。前夕才打完尾王能代表啥？
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2020-09-07 15:47:00看月落星沈過小吼的時間 2014/10/28 問ui時間2014/07/30那時代怎麼會沒用過ui 都上來發問了= =
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2020-09-07 15:49:00另外補充一下 前夕時間是10/16 的確是前夕過王
我那時候被推薦用UI出問題，後來一直跳錯誤就不用了反正就是先從普通開始打，到後來有朋友找我去打看看英雄，才有機會過小吼
所以你小吼是不是坦？當時有沒有裝？你一開始推文就原地爆炸了知道嗎
噓 wil471577 : 我當年沒裝跟我後續有裝應該沒衝突吧?→ wil471577 : 而且當年我的定位還是坦定位，坦克拿來雷的話怎麼過
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2020-09-07 15:51:00........不......多
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 15:52:00現在還沒前夕啊
噢噢我懂了，你是想表示你當時沒UI，然後你還能坦過，等於你不是雷包，可4你是前夕歐拉歐拉打掉的>_<
反正我今天講這個只是要說，這遊戲ui不是一切，他是輔助但是不是沒有裝ui了你的遊戲就沒法玩，踢球王一開始我們練習踢的時候也還沒用過瞄準的ui還是照樣踢啊好啦你覺得每個版本的前夕都會突然所有人都可以把前版本m尾王歐拉掉，那就隨便吧
所以過得時候有沒有用WA？還是全團踢球員都沒Wa，都沒的話還能過，你們團應該16/17/18M了吧
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 15:57:00有沒有前夕的跨版本特異功能差很多啦，25小吼通過率7%左右，不算特別難但也沒很便當；實在沒啥好講的
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 15:59:006.0前夕會體驗差很多的原因還有戰鬥賊的傳家寶bug，多帶幾個賊，p1一陣lag完就準備p2了
今天你有一把槍，上面的準心你可以打人，當你拿到紅外線瞄準器後你可以更準，但是他只是輔助器卻不是必要，這樣可以懂？
作者:
ryutw (ryu)
2020-09-07 15:59:00踢4輪球 拖第5輪 沒wa給推
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-09-07 16:01:00
坦會要ui是因為需要看王招cd去開招，帶位啥的都是練久熟了就沒啥，版本末坦克裝備起來根本不用特地排招，補也能carry起來，沒ui累的是補。
是你不懂別人為什麼酸你，沒有用ui但是有打團意識的不是沒有，但很多沒用或不會用的都是靠團隊其他有裝的人指揮carry過去的而你從一開始舉的自身的例子不僅沒說服力(前夕過)後續成績也沒說服力所以才會導致一堆人酸你
那個版本好像坦克你只要大概知道幾層換就還可以打，小吼我記得難好像是難在心控處理，還有打球
沒裝插件的坦克開招先打星號，誰知道你有沒有雷補==
至少當年打的時候是沒有怎麼被嫌棄啦，不然怎麼會有人找我去坦m
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-09-07 16:12:00
疊層也是要看的，打不久的王有時候可能發生需要在多硬扛一層的情況，坦克可以根據ui看到還有多久時間來看自己招會不會好，雖然這種情況算意外不多，但有可能少滅一場。
其實我那時覺得，只要疊層消了就算是可以換坦了所以都是專注在自己跟另一個坦的狀態上頭
作者:
mealoop (肉oop)
2020-09-07 16:15:00啊不就醬油坦 靠其他人DPS壓制 廢話這麼多
好啦你很棒，希望前夕的時候你找2個醬油坦去坦坦看M
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 16:25:00幫你補充 是「不用UI」去坦M而且通關 是整團都不用UI
8.0前夕壓縮完 阿格拉瑪比阿古斯還強主因是群拉被改短 戰術不適用 其餘數值差異不大但大家都失去一堆特異功能 體驗極差
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 16:38:00耶 wil471577月落星沉你有過M踢球耶 可以教一下怎麼過嗎如果可以拍片那更好了 這邊應該沒人能不用UI過M踢球
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 16:53:00我就是不會啊 所以才用斷法監視跟瞄準器啊 快教一下
作者:
redfar (redfar)
2020-09-07 17:24:00說一個謊要用更多的謊來圓 承認說謊很難嗎?恩 真的很難^^
作者: Chromie 2020-09-07 17:25:00
沒固定打斷任務的跟人說踢球動動頭腦？wcl上很清楚顯示就是個沒被分到固定斷法棒次的人
幹話一堆也能吵這麼久 好像不裝插件就世界第一了 笑死
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2020-09-07 17:59:00躺分大爺最會打副本了。選我正解
不要在那邊吹 成就都馬看得出來 當時前夕難度下降一堆一堆王BL完之後就快死了 真的好難
作者: d24865 (小月) 2020-09-07 18:01:00
打過前夕 洋洋得意 這樣念起來比較順呢
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 18:10:00什麼恩諾斯 當然是關UI全團直播踢球 標題寫world first
笑了 你說沒UI還是能過小吼我信 故意在前面加一個最難的小吼來澎風 笑死講的好像是台服前幾過的團員一樣不知道不裝UI怎麼打團真得要動動頭腦啦 當然是去當老闆混分阿
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 18:22:00他的wcl不是混分的 有踢球有斷法 而且是nerf前過的所以我非常肯定wil471577的團隊是世界第一的實力
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 18:24:00limit,method都靠UI過的 limit還聘請DBM作者來工作
不要再凹惹啦== 你這麼有腦都不自己想一下的哦承認錯又不難==
我要承認什麼你告訴我我沒說謊也確實當時打的時候是沒ui，要承認什麼？
我當下時空背景下也確實是最難的副本，新的等級上限甚至都還沒動過，要承認什麼
作者:
mealoop (肉oop)
2020-09-07 18:41:00沒事啊 就跟BWL前幾個禮拜還是經典最難副本的道理一樣
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2020-09-07 18:49:00打前夕削弱即期品小吼=打最難小吼QwQ
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 18:58:00呵呵 閉口不再提踢球王呢
淦不對啊，哪個版本最難的不是當前版本的尾王，窩去你是不是話術點滿10000LV？8.0最難珍娜8.3最難恩若思這邏輯的確沒毛病
作者:
redfar (redfar)
2020-09-07 19:06:00我現在也可以說我不用UI可以打爆最難珍娜啊 有意義嗎？
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 19:06:00wil471577: 我們練習踢的時候也還沒用過瞄準的ui還是照樣踢啊 <---- 原來只是舉例？
樓上沒有辣，"練習踢"而已，過還是得靠裝Wa打斷跟瞄準而已
作者:
redfar (redfar)
2020-09-07 19:08:00現在打m難度的珍娜也是現今版本最難的珍娜沒錯啊（照你的邏輯來說）
最開始練習踢的時候是真的沒有啊，而且我本來就只是想闡述沒有ui遊戲一樣能玩，你們到底什麼問題啊你現在還有沒有更難的本？
作者:
redfar (redfar)
2020-09-07 19:10:00最開始練習時沒用ui但是打通時有用呢 呵呵 （阿不是不用ui一樣能過？
所以他只說練習踢，哈哈哈哈哈我服了他真的都沒講錯潘達最難的小吼，就算是前夕也還是前夕時最難的小吼辣哈哈哈哈哈哈
我本來就有說這東西不是必要，但是是個輔助，就像你開槍沒有紅外線瞄準器會比較難打，但是不代表這把槍就不能用，這樣真的很難理解？
作者:
redfar (redfar)
2020-09-07 19:16:00所以不用踢球輔助ui可以打贏踢球王嗎（傳奇難度喔）
打那個成績就別說得這麼得意洋洋還是說用沒裝UI才打的差來當藉口
我踢球從來都沒用過那個畫線ui....關鍵是你身體要稍微陷進去那個方尖碑 就這樣 但是斷法標記仍然很好用 踢球難只是因為H難度你不常踢 M難度重練而已說起來M難度比H難度單純太多因為M路線只有一條
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 19:36:00wil你剛剛不是才叫我多動腦跟加油原來是動腦想出你其實也是靠UI才過的啊不用再凹了啦，google就找的到wil的奈奧M團影片該有的UI都有，是個很正常很棒的團隊影片也證明是整個很棒的團隊在carry一個不用UI的人過
你想沒ui踢過是你自己想做啊，那你要多動腦跟加油不是正常？
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2020-09-07 19:48:00wil不是說他後來都有裝UI了，M奈奧應該也有裝吧
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2020-09-07 19:50:0020個有裝UI的團隊中其中一人在回憶曾經沒裝UI的一段故事吧
作者:
nonedude (dude papa around!)
2020-09-08 01:06:00我就是喜歡畫面像鋼彈駕駛艙的FEEL
要比的話UI是狙擊鏡 要狙人不用狙擊鏡然後隊友狙死了說我不用狙擊鏡狙人照樣完成任務 大概就這麼蠢
這個狀況比較像是軍方上層叫狙擊手自己想辦法買狙擊鏡配給你的就一把普通的槍 也不會告訴你去哪裡買狙擊鏡所以募兵募不到多少新兵狙擊手也是正常的老兵又會凋零 這樣錯的是狙擊鏡 老兵 新兵 還是高層?那沒資源當不成超級狙擊手的新兵 是否有其他夠多兵種可以讓他選？甚至不去前線專心在後面玩行不行？老兵笑新兵不會學著買狙擊鏡 新兵罵老兵只會靠狙擊鏡擺老 這兩個狀況對一個軍隊來說都是很悲哀的事情
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-09-10 00:59:00
如果肯學團隊幹部或RL會不鳥人嗎？
作者:
pomo20010 (Harley Davidson)
2020-09-10 06:22:00推，我也有同感，變成高技術性"遊戲"有點變成像工作
作者:
pomo20010 (Harley Davidson)
2020-09-10 14:18:00樓上不要拿一支槍到處在那戰人，我沒得罪你我發現你很喜歡到處覺得人笨，你心理是不是有什麼健康問題
呵呵 原來不適合玩動腦遊戲就是說人笨呀 真不知道是我撿到槍還是有人太自X
你如果拼世界首殺可能需要 打到這個時候說真的我覺得沒有一個副本是一定要UI才能打
作者: holybless (D.) 2020-09-07 01:56:00
過一個版本再打就不用啦
副本多個難度就是給不同程度的玩家玩啊你懶的裝UI當然也能打 看是你夠強還是別人陪你練然後 神裝變廢紙對於那些首殺集團來說 根本不重要你難道以為這些比誰通的快的 是為了裝備去打的?當你已經全通當前最高難度了 裝備有啥用?
作者:
ryutw (ryu)
2020-09-07 02:09:00因為玩家會發展技術 理所當然就是現在這樣 無印當年很難但是用現代的技術觀念就很簡單
作者:
OrzVSTO (黑色盡頭)
2020-09-07 02:15:00我就認識不少不裝ui的隊友 雖然雷但好歹也是一起打過去了
作者: redmib 2020-09-07 02:23:00
推文會變成戰ui是不是必需
是不是真的有BOSS可以完全不裝額外的UI我不知道但我目前遇到的 拓荒通通都有裝額外的UI
講的好像 裝ui有再看的很多一樣雷的就會雷 跟ui沒關係ui最大的作用是幫助記憶跟檢視錯誤而且ui也是人家滅出來給你用的
隨團不是難度分級用的，隨團是給邊緣人觀光用的，你如果有跟一般團，就算普通難度拓不過去也不會降階改隨團吧
作者: meatmm 2020-09-07 02:50:00
你可以打團隨 沒人管你有沒有裝
作者:
cblade (cblade)
2020-09-07 03:00:00我覺得挺好，想拼的有m團，想便當的也吃的很爽，而且英雄團，也就裝個DBM，哪裡需要一堆吧UI?
那去玩手遊課金直接一指通關不是比較快樂幹嘛玩魔獸，ui不是必須只是個幫助世人降低難度的工具，你夠強不裝也沒人說話
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-09-07 03:11:00
會需要裝一堆ui是因為想要最快速準確的行動取得最大的受益，這就是首殺團在搞的，如果完全禁止ui會變成怎樣？就首殺團跟玩家的破台時間延後而已，你不覺的一個團本首殺團不到2周就全通太快了嗎？還有一個重點是首殺團會根據ui來制度戰術，甚至ui是首殺團自己寫的，其他一般團都抄襲所以才會感覺要ui才能通。不過其實只要一個DBM就足夠了，其他ui不裝都沒關係，單純幫助你更快速熟練而已。
作者: shazuei 2020-09-07 03:25:00
有不裝UI的RL嗎
RL沒裝UI 那RL大概是掛名的因為團隊發生啥事他都看不到那八成也不是他指揮
作者:
c780412 (煌)
2020-09-07 03:55:00你可以不要用啊
完全禁止UI會變成一般玩家一輩子都破不了台...因為現在是靠有沒有用UI去區別你該不該過boss 如果不是靠UI而是改用靠反應靠技術 UI可以裝 反應很難練所以就會變成一般玩家在版本內永遠都不可能打過某些王所以其實能裝UI才是對休閒玩家友好 如果像LOL那種遊戲你不是鑽石就不是鑽石 沒有什麼你打多了就上的去
作者: theiceking (BBtoKK) 2020-09-07 04:11:00
當年無印很難？那時難的是湊齊至少20個有用的隊友(另外20個放風吹打打醬油還是能過)，然後越後面打醬油的人數要越來越少才有辦法贏補充一下，無印時期開始的UI到ifelse巨集被拔掉之前是最強大的時期，後來有一陣子有直接地板畫圖顯示技能範
作者:
ryutw (ryu)
2020-09-07 04:14:00dbm bw古代跟現代差異不大 有明顯質變的是WA
作者: theiceking (BBtoKK) 2020-09-07 04:14:00
圍的也很威，被改掉之後我好像就quit了在巨集還能寫ifelse的時候差不多所有職業都是寫好巨集按一個按鍵專心走位傷害還能吊打其他同職的99%玩家
作者:
hitface (身為妻奴)
2020-09-07 04:19:00所以我quit了 yeah\0.0/
ui功能暴雪也有在砍，想當初阿克沒ui我還真不會打
作者:
chihyu729 (Greed_Cat)
2020-09-07 04:25:00為什麼？因為BZ不想花錢做啊最最基本的背包整合都不做，笑死
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2020-09-07 04:43:00為什麼大學聯考要出一堆要看書才會的題目==
作者:
ryutw (ryu)
2020-09-07 04:54:00為什麼小麥磨麵粉再變麵包還是麵條才能吃 不能直接吃小麥嗎
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2020-09-07 05:25:00因為你ban掉UI會掉很多玩家==
作者: cat05joy (CATHER520) 2020-09-07 05:31:00
可以不裝阿 多練一些而已 GW2已體驗
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2020-09-07 06:01:00難道要像wildstar光是第一個練習副本 第一道光波不跳直接被秒殺mer
作者:
enchyi (En)
2020-09-07 06:18:00我很期待所有UI都BAN掉 大家都ALT+Z玩
S5用DK ALT+Z打競技場還滿爽的 反正有沒看都一樣XD
作者:
su850206 (Arrows)
2020-09-07 06:23:00請問目前有哪一個副本是系統跟你說要裝插件才能入場的？我要求不多你舉出一個就好
作者: theiceking (BBtoKK) 2020-09-07 06:34:00
都不用阿，就最高難度副本變成職業玩家或專職玩家在玩最當初無印的MC沒UI完全是糞game好嗎，先不說一堆王的技能你需要一堆計時器在計時，狗王的群恐沒一鍵解的UI你要普通玩家練到下一版嗎？
ui只是快速熟悉的工具 練到流程都會之後 m恩諾斯不用ui都能打
作者: hatealong (哈茶長) 2020-09-07 06:55:00
這就是軍備競賽的惡性循環 玩家不斷演化uiboss只好花招越來越多
比較低能的點在PVP M+各種比賽也是用一堆UI 但都非內建
作者:
cblade (cblade)
2020-09-07 07:38:00太簡單=無腦玩速食化,加難度=為什麼要用UI才能打
作者:
DLHZ ( )
2020-09-07 08:10:00我覺得不是一定要裝ui才能打 只是裝ui的接受度會高一點
作者: robert0138 2020-09-07 08:47:00
因為不想讓你拿個碼表在旁邊用手計時
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 08:49:00說實在話，打h的話不用裝dbm也沒差，如果今天把語音模組拿掉，光那些計時條，能看進去的人不知道有沒有50%我認為至少有五成的人，視線只能集中在很小一個範圍，大概就是自己跟boss附近而已；很多ui佔滿畫面只是求個心安罷了要評判一個人打m本的能力，就是看木樁跟移動戰的表現差別；也就是注意力能放大到哪裡當你要注意的越多，一定也會更影響場面上的表現，嚴格上來說，m應該也是有機會不靠ui的，不過學習代價太高而已
如果是DD是可以不裝，但像坦補都要預先鋪技能很難不裝
說DD不用預鋪的肯定玩得不夠頂尖到現在的副本強度 DD都還要算傷害量夠不夠了看那精美的火法 還要算時間把技能點滿爆發疊滿爆發
而且那個艾薩拉飾品就是最佳的例子要提前20秒唱飾品 這已經跟坦補一樣了阿
反正結論上面都講了，目前生態該裝UI就裝吧，官方又沒限制不準裝，畢竟不是每個人都是機器人能零失誤
英雄難度不需要一堆addons吧,什麼都沒有也OKM難度本來就類似給人電競+addons開發前提的一小挫玩家就算它只能靠addons也是極少數了
Dbm+WA不就能全通嗎==可以說說何謂一堆嗎？兩個=一堆？還是裝了彩X垃圾集中整合包讓你覺得一堆？阿抱歉對我沒用的UI就是垃圾看過些玩家裝了彩X然後各種UI有用沒用都在開那介面亂到哭爸
作者: NickLin1003 (路熊) 2020-09-07 16:39:00
ui只是讓你更好打，並非不能打...而且依照你的邏輯每個副本一年後都是垃圾不如不要玩了啊
作者:
iam0718 (999)
2020-09-07 16:44:00打隨團阿 一堆毛幹啥
沒有ui框架我不會補血 (攤手) 起碼框架點擊施法要給我
作者: meatmm 2020-09-07 17:19:00
打團隨啊 難度夠 沒限制 不用UI 有拓荒感
作者:
enchyi (En)
2020-09-07 17:22:00@DEVIN929 CTRL+V !
作者:
Noir3068 (林檎依存症)
2020-09-07 17:32:00副本太簡單 你也會發一篇
除了踢球斷法和萊公接棒要WA輔助比較省事外其他的王不是RL根本不用DBM
作者:
ryutw (ryu)
2020-09-07 18:23:00踢球沒wa要怎麼活
作者: KBryant0824 2020-09-07 18:23:00
知道月經文還發不就是洗文章
作者: SPAEK (小雞) 2020-09-07 19:08:00
其實也不用裝"一堆" 那是很多智障只會用預設好的組合包然後就算裝了DBM 沒搞懂機制 你看好幾條在那跑也是不會打團隊相關的UI是輔助原本就有拿智商在玩的
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 19:17:00哈卡沒UI也是必須手按碼表才能過 按碼表有比較高級嗎？喔對啊有人踢球王不靠UI過的嗎 method靠UI過的還真弱
說真，以前我在潘達利亞時代連UI都沒用過，一樣打通最難的小吼
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 19:34:00你個人沒用UI 能全破是因為其他人有在用...我們團也有幾個連dbm都沒裝過踢球 在那邊喊好簡單好便當還不就是早看透這些地雷 不敢排工作給他 讓他躺地板過
作者: oldriver (oldriver) 2020-09-07 19:38:00
哈卡以前我們用繃帶計時法的 剛好一分鐘
不用做其他工作 無腦打傷害然後說你們這些廢物靠我carry
作者: Chromie 2020-09-07 20:05:00
英雄先鋒偉業都沒有也叫打通最難小吼？前夕打個m小吼的就不要拿不用ui來吹牛了
作者: d24865 (小月) 2020-09-07 20:10:00
我從無印到現在都沒裝過UI method都要叫我爸爸==
現在不用ui打通m團的 基本都在靠其他19人罩 就不用出來下西下井了
作者:
newtana (newtana)
2020-09-07 20:54:00沒用UI只表示你是個打多少補多少,迴圈手法都不知道而已
作者:
Sischill (Believe or not)
2020-09-07 21:00:00全團都不用UI再來講, 一個人不用有啥好講
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-07 21:20:00作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 21:28:00臉好腫== 不過我猜他會說他沒裝dbm
作者:
cblade (cblade)
2020-09-07 21:36:00時空背景不同
作者:
iam0718 (999)
2020-09-07 22:02:00推文笑了
作者: d24865 (小月) 2020-09-07 22:06:00
應該是反串吧大家不要在罵惹QQ
我當年沒裝跟我後續有裝應該沒衝突吧?而且當年我的定位還是坦定位，坦克拿來雷的話怎麼過
笑死DD可以不裝UI等於我好棒棒坦克不裝等於我不想雷團你知道不知道你不裝是靠其他人Carry的啊？講的大義凜然殊不知自己是個累贅
我就這樣說啦，等到你打到有經驗，很多招要來要打妳也會知道怎麼扛跟躲
笑死，我從開始有灰燼使者後就是主懲戒了，連換定位都要跟你報備?
我現在是有裝阿，但是我不覺得這遊戲是沒有UI就不能玩
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 23:35:00玩的爽就好了，只是下次不要自己打臉，你就說你7版以後沒裝過不就好了，自己要說個矛盾的時段只能哭哭囉
我沒用UI能打過代表的是這遊戲不是UI才是必要的東西
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 23:39:00你現在才補充一大堆還是改變不了你剛剛的膨風啊==好了啦
你真覺得那時候的小吼本如果沒有UI差很大嗎膨風個毛線，當年我就真的是這樣打出來的
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 23:41:00沒有英雄先鋒應該是前夕了吧，那時候是沒啥差吧，歐拉歐拉就過了，傳家寶戰鬥賊一刀劈下去直接副本斷線，好爽
玩了這麼多年每次看到某些自鳴得意的不裝插件派都很無言
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 23:42:00前夕都馬跟鬼一樣
不裝UI打的還跟正常人甚至高手一樣的肯定有，但不是那個聖騎就是了
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-09-07 23:44:00
版本末不都歐啦歐啦就能過了？傷害都溢出超多戰術上有很大的空間，公會團還帶兩個開場躺地板的老闆打尾王。前夕才打完尾王能代表啥？
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2020-09-07 23:47:00看月落星沈過小吼的時間 2014/10/28 問ui時間2014/07/30那時代怎麼會沒用過ui 都上來發問了= =
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2020-09-07 23:49:00另外補充一下 前夕時間是10/16 的確是前夕過王
我那時候被推薦用UI出問題，後來一直跳錯誤就不用了反正就是先從普通開始打，到後來有朋友找我去打看看英雄，才有機會過小吼
所以你小吼是不是坦？當時有沒有裝？你一開始推文就原地爆炸了知道嗎
噓 wil471577 : 我當年沒裝跟我後續有裝應該沒衝突吧?→ wil471577 : 而且當年我的定位還是坦定位，坦克拿來雷的話怎麼過
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2020-09-07 23:51:00........不......多
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 23:52:00現在還沒前夕啊
噢噢我懂了，你是想表示你當時沒UI，然後你還能坦過，等於你不是雷包，可4你是前夕歐拉歐拉打掉的>_<
反正我今天講這個只是要說，這遊戲ui不是一切，他是輔助但是不是沒有裝ui了你的遊戲就沒法玩，踢球王一開始我們練習踢的時候也還沒用過瞄準的ui還是照樣踢啊好啦你覺得每個版本的前夕都會突然所有人都可以把前版本m尾王歐拉掉，那就隨便吧
所以過得時候有沒有用WA？還是全團踢球員都沒Wa，都沒的話還能過，你們團應該16/17/18M了吧
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 23:57:00有沒有前夕的跨版本特異功能差很多啦，25小吼通過率7%左右，不算特別難但也沒很便當；實在沒啥好講的
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-09-07 23:59:006.0前夕會體驗差很多的原因還有戰鬥賊的傳家寶bug，多帶幾個賊，p1一陣lag完就準備p2了
今天你有一把槍，上面的準心你可以打人，當你拿到紅外線瞄準器後你可以更準，但是他只是輔助器卻不是必要，這樣可以懂？
作者:
ryutw (ryu)
2020-09-07 23:59:00踢4輪球 拖第5輪 沒wa給推
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-09-08 00:01:00
坦會要ui是因為需要看王招cd去開招，帶位啥的都是練久熟了就沒啥，版本末坦克裝備起來根本不用特地排招，補也能carry起來，沒ui累的是補。
是你不懂別人為什麼酸你，沒有用ui但是有打團意識的不是沒有，但很多沒用或不會用的都是靠團隊其他有裝的人指揮carry過去的而你從一開始舉的自身的例子不僅沒說服力(前夕過)後續成績也沒說服力所以才會導致一堆人酸你
那個版本好像坦克你只要大概知道幾層換就還可以打，小吼我記得難好像是難在心控處理，還有打球
沒裝插件的坦克開招先打星號，誰知道你有沒有雷補==
至少當年打的時候是沒有怎麼被嫌棄啦，不然怎麼會有人找我去坦m
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-09-08 00:12:00
疊層也是要看的，打不久的王有時候可能發生需要在多硬扛一層的情況，坦克可以根據ui看到還有多久時間來看自己招會不會好，雖然這種情況算意外不多，但有可能少滅一場。
其實我那時覺得，只要疊層消了就算是可以換坦了所以都是專注在自己跟另一個坦的狀態上頭
作者:
mealoop (肉oop)
2020-09-08 00:15:00啊不就醬油坦 靠其他人DPS壓制 廢話這麼多
好啦你很棒，希望前夕的時候你找2個醬油坦去坦坦看M
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-08 00:25:00幫你補充 是「不用UI」去坦M而且通關 是整團都不用UI
8.0前夕壓縮完 阿格拉瑪比阿古斯還強主因是群拉被改短 戰術不適用 其餘數值差異不大但大家都失去一堆特異功能 體驗極差
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-08 00:38:00耶 wil471577月落星沉你有過M踢球耶 可以教一下怎麼過嗎如果可以拍片那更好了 這邊應該沒人能不用UI過M踢球
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-08 00:53:00我就是不會啊 所以才用斷法監視跟瞄準器啊 快教一下
作者:
redfar (redfar)
2020-09-08 01:24:00說一個謊要用更多的謊來圓 承認說謊很難嗎?恩 真的很難^^
作者: Chromie 2020-09-08 01:25:00
沒固定打斷任務的跟人說踢球動動頭腦？wcl上很清楚顯示就是個沒被分到固定斷法棒次的人
幹話一堆也能吵這麼久 好像不裝插件就世界第一了 笑死
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2020-09-08 01:59:00躺分大爺最會打副本了。選我正解
不要在那邊吹 成就都馬看得出來 當時前夕難度下降一堆一堆王BL完之後就快死了 真的好難
作者: d24865 (小月) 2020-09-08 02:01:00
打過前夕 洋洋得意 這樣念起來比較順呢
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-08 02:10:00什麼恩諾斯 當然是關UI全團直播踢球 標題寫world first
笑了 你說沒UI還是能過小吼我信 故意在前面加一個最難的小吼來澎風 笑死講的好像是台服前幾過的團員一樣不知道不裝UI怎麼打團真得要動動頭腦啦 當然是去當老闆混分阿
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-08 02:22:00他的wcl不是混分的 有踢球有斷法 而且是nerf前過的所以我非常肯定wil471577的團隊是世界第一的實力
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-08 02:24:00limit,method都靠UI過的 limit還聘請DBM作者來工作
不要再凹惹啦== 你這麼有腦都不自己想一下的哦承認錯又不難==
我要承認什麼你告訴我我沒說謊也確實當時打的時候是沒ui，要承認什麼？
我當下時空背景下也確實是最難的副本，新的等級上限甚至都還沒動過，要承認什麼
作者:
mealoop (肉oop)
2020-09-08 02:41:00沒事啊 就跟BWL前幾個禮拜還是經典最難副本的道理一樣
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2020-09-08 02:49:00打前夕削弱即期品小吼=打最難小吼QwQ
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-08 02:58:00呵呵 閉口不再提踢球王呢
淦不對啊，哪個版本最難的不是當前版本的尾王，窩去你是不是話術點滿10000LV？8.0最難珍娜8.3最難恩若思這邏輯的確沒毛病
作者:
redfar (redfar)
2020-09-08 03:06:00我現在也可以說我不用UI可以打爆最難珍娜啊 有意義嗎？
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-08 03:06:00wil471577: 我們練習踢的時候也還沒用過瞄準的ui還是照樣踢啊 <---- 原來只是舉例？
樓上沒有辣，"練習踢"而已，過還是得靠裝Wa打斷跟瞄準而已
作者:
redfar (redfar)
2020-09-08 03:08:00現在打m難度的珍娜也是現今版本最難的珍娜沒錯啊（照你的邏輯來說）
最開始練習踢的時候是真的沒有啊，而且我本來就只是想闡述沒有ui遊戲一樣能玩，你們到底什麼問題啊你現在還有沒有更難的本？
作者:
redfar (redfar)
2020-09-08 03:10:00最開始練習時沒用ui但是打通時有用呢 呵呵 （阿不是不用ui一樣能過？
所以他只說練習踢，哈哈哈哈哈我服了他真的都沒講錯潘達最難的小吼，就算是前夕也還是前夕時最難的小吼辣哈哈哈哈哈哈
我本來就有說這東西不是必要，但是是個輔助，就像你開槍沒有紅外線瞄準器會比較難打，但是不代表這把槍就不能用，這樣真的很難理解？
作者:
redfar (redfar)
2020-09-08 03:16:00所以不用踢球輔助ui可以打贏踢球王嗎（傳奇難度喔）
打那個成績就別說得這麼得意洋洋還是說用沒裝UI才打的差來當藉口
我踢球從來都沒用過那個畫線ui....關鍵是你身體要稍微陷進去那個方尖碑 就這樣 但是斷法標記仍然很好用 踢球難只是因為H難度你不常踢 M難度重練而已說起來M難度比H難度單純太多因為M路線只有一條
作者:
luke72 (ccc)
2020-09-08 03:36:00wil你剛剛不是才叫我多動腦跟加油原來是動腦想出你其實也是靠UI才過的啊不用再凹了啦，google就找的到wil的奈奧M團影片該有的UI都有，是個很正常很棒的團隊影片也證明是整個很棒的團隊在carry一個不用UI的人過
你想沒ui踢過是你自己想做啊，那你要多動腦跟加油不是正常？
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2020-09-08 03:48:00wil不是說他後來都有裝UI了，M奈奧應該也有裝吧
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2020-09-08 03:50:0020個有裝UI的團隊中其中一人在回憶曾經沒裝UI的一段故事吧
作者:
nonedude (dude papa around!)
2020-09-08 09:06:00我就是喜歡畫面像鋼彈駕駛艙的FEEL
要比的話UI是狙擊鏡 要狙人不用狙擊鏡然後隊友狙死了說我不用狙擊鏡狙人照樣完成任務 大概就這麼蠢
這個狀況比較像是軍方上層叫狙擊手自己想辦法買狙擊鏡配給你的就一把普通的槍 也不會告訴你去哪裡買狙擊鏡所以募兵募不到多少新兵狙擊手也是正常的老兵又會凋零 這樣錯的是狙擊鏡 老兵 新兵 還是高層?那沒資源當不成超級狙擊手的新兵 是否有其他夠多兵種可以讓他選？甚至不去前線專心在後面玩行不行？老兵笑新兵不會學著買狙擊鏡 新兵罵老兵只會靠狙擊鏡擺老 這兩個狀況對一個軍隊來說都是很悲哀的事情
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-09-10 08:59:00
如果肯學團隊幹部或RL會不鳥人嗎？
作者:
pomo20010 (Harley Davidson)
2020-09-10 14:22:00推，我也有同感，變成高技術性"遊戲"有點變成像工作
作者:
pomo20010 (Harley Davidson)
2020-09-10 22:18:00樓上不要拿一支槍到處在那戰人，我沒得罪你我發現你很喜歡到處覺得人笨，你心理是不是有什麼健康問題
呵呵 原來不適合玩動腦遊戲就是說人笨呀 真不知道是我撿到槍還是有人太自X