Re: [心得] 暴徒 骰子應用 心得

作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-09-01 20:09:11
※ 引述《jerryliau (SleepingGod)》之銘言:
: 突然想到兩個問題,一是三神射手下,眉心跳好時,身上多少星可以直接抹殺再眉心;
: 二是爆擊BUFF下眉心cd轉好需不需要推到5星再打。
: 經過SIMC模擬,10MIN戰鬥中眉心CD約是15.3秒。在20%面板暴擊下,我的人物打木樁時,
: 每個強化高亮手槍的收益(強化高亮減去一般高亮)約是18.9K,也就是說,平均眉心每延
: 後1S約少打1235點傷害。
: 而五星抹殺減五星眉心的傷害期望約為3050,一星的傷害期望是650,也就是說在眉心轉
: 好時身上若是五星,我們若先斬擊後眉心,傷害約能提升1165點。(五星差-一星差-延眉心1s)
: 然而,前者比後者打完時有80%的機率少1星,1星的抹殺期望約為2000(非爆擊BUFF下),
: 因此,加加減減下這套操作反而打得更少(負的),更別提他還多花35點能量了。
: 也就是說,卡CD打眉心是正確的,無論幾星。
要做假設檢定,應該先明訂目標並檢視流程
你的結論是卡CD打眉心是正確的
但是卻莫名地由先打5星抹殺再打1星眉心,這種奇特的不合理手法來引導
正確的推論應該是,比較眉心的每星傷害差
前面和你相同,以我而言,先決條件使用快速拔槍並且空BUFF
半價手槍受到特質影響後,差距是16237,按你說的15.3秒,每秒差距是1061點傷害
而眉心不爆擊的每星差距是888點
以20%爆擊率而言,眉心的每點傷害期望值應為888*1.6=1420.8
1420>1061,絕對值得你把時間拿來將眉心推到4星以上,而且還有無情返星
更別提從0~4星,也不用真的需要4秒,當然如果臉黑是有可能
下面的那個結論也不用說了
還是很莫名地把眉心拿來跟抹殺比
在無情精準的影響下,眉心的每星傷害期望值高達888*3.2=3019點
在此時,應該無視星數溢出,將眉心摳到5星再打,除非此時還有舷炮齊射
用低星打...會哭吧...
: 至於爆擊BUFF下眉心cd轉好需不需要推到5星再打,初步算一下,
: 五星到一星,眉心減抹殺的傷害差約為3248 2600 2190 1300 650 。
: (這邊沒算返還連擊點的收益,但對每層的收益都是一樣的0.2*N,相減不影響。)
: 可以看到,無論在哪個區間,推上去的期望值都不值得讓眉心多延一秒,
: 除非是用高亮手槍的2星去推1星的眉心,不過傷害小到可忽略就是。
: 因此,眉心一樣卡cd打為佳,並不需要推上去。
: 結論:三神射手下,眉心無論如何都卡cd打。
: (以上皆用木樁實測數據計算,因實戰中有護甲遞減,因此只用面板數據算是不合適的。)
作者: warlazy31 (火烤眼睛)   2018-09-01 20:37:00
還好我玩敏賊...不用算這些複雜的數學A_A
作者: ttt10542 (王阿輝)   2018-09-01 21:14:00
前一篇比較眉心跟抹殺每星的傷害差應該才是比較合理的算法1460>1061 但要考慮拿來打抹殺的機會成本概念是打到高星後2種終結技的傷害差跟為了打到高星這段時間損失的手搶傷害去比較
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-09-01 21:22:00
你這是偷換概念,有3特質的狀況下就是打眉心了 差別在於打低星還高星,根本不會和抹殺比他的算法在打眉心或打抹煞這塊沒有錯,但是在打低星眉心或高星的比較下就錯了簡單來說手槍額外特質傷害+眉心>抹殺 這沒有問題但是到底是1星還是4~5星眉心,則要另外比較
作者: ttt10542 (王阿輝)   2018-09-01 21:32:00
其實他就是在比較1星眉心+高星抹殺&直接存到高星眉心2者在能量花費條件一樣的差距在爆擊Buff 下打到5星 但損失幾秒手槍收益&直接打低星眉心之後的星打抹殺2種手法在比較時 應該把第2種手法打完低星眉心後剩下能量產出的星造成的抹殺傷害也考慮進去要以同樣能量產出的星去做比較就不能忽略抹殺 像是1星眉心+4星抹殺&5星眉心 這樣比才會精準
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-09-01 22:14:00
阿你要在低星眉心後再打一個抹殺出來還不是要時間...
作者: ttt10542 (王阿輝)   2018-09-01 22:17:00
還有能量會虧但無情是不虧的 20* N 一星眉心雖然是20%但後面4星的抹殺一樣是80%這個時間成本是浪廢眉心的Cd成本 也就是15秒打一次手搶跟20秒打一次的差距
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-09-01 22:21:00
我懶得爭了,上面有模擬結果浪費CD的部分早就說了,又不虧給眉心增加的傷害
作者: ttt10542 (王阿輝)   2018-09-01 22:24:00
我並不是在爭 我也不否定這份Simc的準確性 我只是在討論量化的邏輯跟思維
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-09-01 22:25:00
OK,那他邏輯沒錯,但是殘忍精準那裏算錯了,這樣行嗎
作者: ttt10542 (王阿輝)   2018-09-01 22:26:00
問題在於你文中的量化方式跟原原Po比是不嚴謹的 並不是在說Simc 是不準的
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-09-01 22:26:00
此外第一條證明的時候,也應該如你所說從低星眉心+手槍+抹殺的組合傷害來證明高於高星眉心+手槍而不是用一個高星抹殺+1星眉心+手槍來推導 雖然結果OK就是了
作者: ttt10542 (王阿輝)   2018-09-01 22:27:00
他的模型的確是概算 沒有靠考慮骰子等變因高星抹殺加一星眉心他已經自己推翻了 他後面推倒的其實是眉心Cd到了且致命buff 我該不該存到5打對 所以他前面跟後面的推導前提不同 我剛指的都是後半部的推導
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-09-01 22:35:00
所以他那裏算錯了阿..雖然他沒列算式,但是在殘忍精準下,和抹殺的差距沒有那麼小....
作者: ttt10542 (王阿輝)   2018-09-01 22:41:00
恩 前半部的推輪的確有點問題這抹殺打下去 延眉心不只1秒 而是1+5他前半部的前提並沒有致命Buff 可能是文章排版的問題他2個推導的前提寫在文章的最前面
作者: tim13156 (tim)   2018-09-02 00:44:00
樓下大盜握不住
作者: coolboy16 (大玩具)   2018-09-02 01:22:00
這不是來了嗎

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