作者:
ChenDao (陳到字叔至)
2017-02-06 17:58:56其實現在的橘裝
有點像是110級的天賦
拿不到核心橘的人就好像是點了三個天賦中最爛的
而拿到一堆核心的就好像是天賦點了兩個 甚至 三個
所以你看出問題了嗎？
這東西是完全隨機的
所以就表示運氣差你就沒有天賦用
運氣好你很多天賦好
所以絕對不是不考慮bz立場
而是現在我們付了錢
卻還是有東西無法解鎖
解鎖還要靠運氣
所以你懂這種剝削感覺了嗎？
作者: choice90529 (岸谷) 2017-02-06 18:04:00
Quit就不用糾結了(X
作者:
Golbeza (Golbeza)
2017-02-06 18:05:00講到解鎖還要看運氣就不得不提一下這版的隱藏外觀這團隊真的是把月費的WOW當成買斷的D3搞人
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 18:07:00
隱藏外觀 跟 舊團本的坐騎一樣 如果人人都有你還會騎?
作者:
Golbeza (Golbeza)
2017-02-06 18:08:00我蒐集外觀而已 深淵之聲一堆人塑我還是照塑啊把所有東西都放到RNG裡不就很有趣
抱怨dps打不贏人就算了，起碼還有點道理，東西無法解鎖?這遊戲從最一開始有哪個東西是你想要就一定有的？
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 18:11:00
應該說有哪款線上遊戲是你付費就給你全部東西的?
想要裝備你沒出團能有？一堆人包月包這麼久了，都有彌米輪頭無敵？
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 18:12:00
尤其不影響玩家之間平衡的東西 在線上遊戲幾乎都是RNG
隱藏外觀倒還好，它的必要性太低了，就跟刷座騎差不多意思今天橘裝戰場開這麼大是因為它影響平衡蠻嚴重的
有差嗎？不戰橘裝平衡，也是要戰職業平衡，說到底只要自己dps比其他人差就不行
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 18:16:00
職業可以選 橘裝不行 差在這邊
當然，我不是說這理由不行，但是沒必要還在扯什麼剝削感
作者: pyopyopyo (阿良良良木曆) 2017-02-06 18:17:00
因為其他東西你近幾乎能看見他在那邊 你努力一下就能夠擁有 核心橘是讓你感覺到遙遙無期
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2017-02-06 18:18:00我覺得這遊戲從以前到現在都沒變吧 很多東西再努力也打
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-06 18:19:00不過話說回來，擁有雙核心的玩家大概覺得超級好玩?
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2017-02-06 18:19:00不到 就是要認命啊
作者: pyopyopyo (阿良良良木曆) 2017-02-06 18:19:00
不然請爆雪設個數字出來 讓你知道你下一件橘裝再打多少場m+就會出來吧
努力一下？我烏鴉坐騎從3.0打到7.0當然不敢說每天都有打但是打的次數也不算少了，其他彌米倫頭無敵我都還沒有我怎麼覺得你所謂的其他東西比橘莊更遙遙無期
作者: pyopyopyo (阿良良良木曆) 2017-02-06 18:21:00
我覺得不影響遊戲體驗的東西 我是沒什麼感覺
作者:
Srwx (Srwx)
2017-02-06 18:23:00提到座騎… 橘裝還能保底，座騎完全看命
作者:
cppleger (Cipher)
2017-02-06 18:26:00坐騎必要性低？我怎覺得橘裝必要性才低
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2017-02-06 18:28:00玩手遊也是付錢了送你一堆大便物品啊
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 18:29:00
哪個線上遊戲給你付錢就可以解鎖 鎖有成就的?
作者:
u770114 (可愛的兔子在這邊~)
2017-02-06 18:30:00有些手遊是你消費五千元會給你成就啦 XD
作者:
F0314 2017-02-06 18:31:00中國製的就行 其他國的沒辦法
作者: caps5302 (賴打) 2017-02-06 18:31:00
Sikn外觀等拿來和影響主要表現的橘裝比較也是猛的還是你頭上掛皮皮、胯下騎無敵就可以打贏呂布啊？
作者:
chx64 (雪人)
2017-02-06 18:32:00搞不好這樣就守的住街亭阿
作者: doghao (充實自己) 2017-02-06 18:33:00
我也覺得拿坐騎來比的根本科科 坐騎會影響你出團表現嗎
作者:
F0314 2017-02-06 18:33:00MC拉格納羅斯的橘眼從無印打到現在還是打不到 真想付錢請BZ賣我
阿災，我只知道，除非是菁英團隊，不然會因為沒核心橘就沒團出的肯定是自己問題
作者:
SamUK (Sam)
2017-02-06 18:37:00討厭松露紅酒醬的味道, 很不搭
作者:
losmith (smith)
2017-02-06 18:38:00有核心橘戰力就是比沒有的強 會說有核心沒差的都人的問題
除非BZ保證某版前全民有核心橘，不然設計無核心橘打不過的王只是欠玩家電而已
作者:
chx64 (雪人)
2017-02-06 18:41:00需要阿 為什麼不需要? 又不是你一個人去買菜...
不管是好朋友還是核心 也就一個資料片 但是坐騎你下一版還是可以用啊
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 18:42:00
下一版你也可以朔型這版的橘裝阿 就只是好看根據統計玩家使用最多的是 水螢 功能>>>>>>>>>>>外觀
作者:
chx64 (雪人)
2017-02-06 18:43:00水黾啦 音同敏
作者:
chx64 (雪人)
2017-02-06 18:44:00黽 幹 我忘了哪個字才是對的 哈哈
但都沒打到座騎還有能買的阿；沒核心橘在當版本的極限就是比有的低，沒打到無敵就不能飛還是不能310%？
7.2以後在統計一次就不一樣了所以同理啊，沒核心橘你就沒團出還是過不了副本？你覺得比有的人低不爽，別人就不能看人有彌米倫頭不爽哦
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 18:47:00
核心橘的爭議不在於有沒有團出 在於他就是對於DPS有差別
作者: pyopyopyo (阿良良良木曆) 2017-02-06 18:48:00
總有些人玩lol那種遊戲總會買齊全skin的，沒關係，可以再開一篇文章討論如何？
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2017-02-06 18:48:00有核心橘可以讓表現更好更容易過副本這沒有問題吧
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 18:48:00
人都想競爭 尤其WCL榜更是如此 不希望自己輸人是因為運
作者: hansen5026 (瀚生) 2017-02-06 18:48:00
我說真的 不太可能啦 除非你想要衝擊世界首殺
作者: hansen5026 (瀚生) 2017-02-06 18:49:00
不然台服應該還沒有團隊會因為你沒有核心這種理由把你踢出副本
作者:
chx64 (雪人)
2017-02-06 18:50:00當然不會直接說你沒核心請你出去阿 會說你DPS不夠出去後補
一般團隊如果因為沒核心橘dps能被換出去的話，我覺得這
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 18:51:00
但是沒核心造成傷害輸人 傷害輸人就有可能被團隊拿去
現在打NH野團，電腦沒雙核心卡藍條，很容易就被踢了。
不用世界，有心衝擊伺服器首殺的，其餘條件相同情況，可以換Dps更高的，我想RL在卡王的時候會換高的
衝擊伺服器首殺的也就那少少幾團..絕大部份團沒在因為橘裝踢人的吧 有的話這種團不跟也罷
作者:
OrzVSTO (黑色盡頭)
2017-02-06 19:06:00我覺得還好，技術上有些是彌補不過來的橘裝有差距，但也差不了10%，但腦袋差距是無法越過的遙遠距離
作者:
evaal (AL)
2017-02-06 19:09:00駕駛員運氣屬性成為強弱的關鍵指標，我覺得還有段不小的距離，撇除運氣成分而你能努力的空間依然很寬。連選職業天賦都是歷屆版本的運氣了，橘裝只是剛好成為眾矢之的，卻太多人忽略戰了11年的平衡了，既然沒平衡過，修%數修的越來越頻繁，多個橘裝變數進來也沒什麼，講到剝削真的無法認同。
隨機制度就是運氣運氣的機制何來剝削感？ 沒有所謂的核心橘 也能為團隊付出傷害吧，總不可能說我沒核心橘就打的跟坦克差不多，那這會是橘裝的問題？
作者:
chx64 (雪人)
2017-02-06 19:59:00你跟坦比幹麼? 跟你同職業有核心的比阿....
差不多裝等 差不多技術 然後人家有橘DPS硬多你5萬
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2017-02-06 20:01:00請問課多少可以解鎖肛D3設計師全家的成就
作者:
yulinw 2017-02-06 20:12:00應該沒因為少這五萬讓團隊過不了王吧....
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2017-02-06 20:13:00這樣說的話全都沿進度拓就好了，反正也不差那點換裝後的輸出對吧..
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 20:22:00
難說 你又不是不知道暗夜寳M那王HP有多高 還有暗夜寳大山需要的DPS是65萬以上裝等起來可能啥 就跟M翡翠雄王一樣但是別人有橘裝比你提早達到標準
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-06 20:24:00所以樓上的團隊會因為你沒雙核心就把你放到後補?
其實我覺得拓荒期RL沒把沒核心的放到後補 主要原因應該
不然團隊要是有個雙核心後補在 沒道理不把你跟他交換除非是什麼親朋好友 或是枕頭之類的
橘裝成為標靶不只是運氣問題，先不論職業，它連你轉專精的困難度過都拉高了
啊不就很簡單的問題，假設某個職業專精只需要一個人，啊剛好你跟團裡的另一個明明同技術同裝等，他多你一個核心橘屌虐你五萬，你不就要去坐板凳，少那邊說不會因為沒核心就板凳，只是沒遇到而已
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 21:32:00
當然不會直接說 沒核心所以你去做板凳只會說 他傷害高 所以你做板凳 至於你要如何傷害比他高你自己問題 自己想辦法解決但是雙方裝等 神兵 一樣 橘裝不一樣 他就是屌贏你大家不爽就不爽在這邊 憑什麼他靠橘裝我就會輸他?不管有沒有團出 實質上DPS會輸是100%確定的他不是靠技術 不是靠職業 是靠運氣橘裝
還是那句老話 你打得團並沒有多強 不會因為你 就過不了 ^_^ 除非你本身就雷
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 22:05:00
就算如此 有差距就是有差距很多人不爽就是那個差距 造成一堆人AFK 也是事實不然BZ不會回那一段話他們自己心裡也清楚然後RL出團以最大機會 最大機率過王 而選擇DPS高的人也是事實而你跟同樣職業 裝等技術一樣 確輸橘裝 就是輸運器過王是一回事 選人出團也是一回事 拓荒當然選最高的
作者:
tquendi (tquendi)
2017-02-06 22:17:00不懂，裝備也是隨機的啊。以前王子的激發之刃不也搶翻天
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 22:18:00
裝備隨機沒有比橘裝這個大 工會有7橘以上 幾乎都是三系54你要肝多久?
作者:
tquendi (tquendi)
2017-02-06 22:19:00雙持蛋刀賊剁人也是強啊，但也不是去黑廟就有蛋刀。要比隨機又難掉，從逐風者蛋刀一路數來可能也不是多簡單
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-06 22:22:00你拿蛋刀跟逐風來比也差太多...
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 22:23:00
但是當時能拿到雙蛋刀的是少之又少
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-06 22:23:00以前的橘裝比較接近公會的榮耀這樣，扣掉後期農的時間
作者:
tquendi (tquendi)
2017-02-06 22:23:00每個階段都有超難掉的東西啊，T4剛開大家還不是搶王子匕
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-06 22:24:00前面差不多就是整團湊給一個人拿這樣
作者:
tquendi (tquendi)
2017-02-06 22:24:00首搶到死。而且這些"超隨機又強力的裝備"不就是上面抱怨橘裝隨機難掉，有沒有強度差很多的情況嗎？
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-06 22:25:00現在的橘裝是每個人的基本配備，只是如果你人品差，就只能拿沒用的湊合穿...
作者:
Golbeza (Golbeza)
2017-02-06 22:25:00現在全職全專精都有橘跟以前可以比嗎
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 22:26:00
當只有前端1%的人有 跟20%是不一樣的當時也一定有人不爽 但是都是超少數 而且只有該職業現在是全部都有橘 所以造成的不平衡心態更大
作者:
tquendi (tquendi)
2017-02-06 22:27:00橘裝現在是各自拾取，但是以前掉一把全部搶耶。整個TBC結束前我暗牧才從骰到王子的激發之刃。不也是一樣很OOXX...那些打風暴黑廟的，也是眼巴巴等著蛋刀，出了還要DKP大戰其實機制都一樣，就是看你(團長)手多黑，有沒有命拿(骰)只是現在叫做"橘"裝，顏色不一樣。不然現在幹到死的情況
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 22:32:00
不能說以前是全部搶 因為能拿職業跟人數就那幾個心理不平衡也就那幾個現在是大家都有可能感受到心理不平衡誰說我不打團本就不能心理不平衡 核心橘?
作者:
tquendi (tquendi)
2017-02-06 22:33:00以前也是一樣。尤其對常常得農個兩三百遍的坐騎控來說
作者:
tquendi (tquendi)
2017-02-06 22:35:00對這種看老天(BZ)臉色的情況早就習以為常了。
團長手黑整團爛就認了, 其他團員也不會比你爽. DKP贏
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 22:36:00
你習慣不等於其他人也習慣 反正BZ是商人AFK人不多他也不會改
作者:
tquendi (tquendi)
2017-02-06 22:38:00可是這遊戲以前一直都是這樣啊。不能理解的是為什麼這版本會造成那麼大的抱怨。以前掉王子刀出來全野團十個人有五個人骰，骰不到也是摸
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 22:39:00
因為這版橘裝大放送 你所說的只有打團本的工會才有
作者:
tquendi (tquendi)
2017-02-06 22:39:00摸鼻子抱怨一下自己手黑。
前面早就很多人說過了, 以往一兩件怨念裝甚至坐騎寵物
作者: b2202761 (嵐水滴) 2017-02-06 22:40:00
橘裝大放送跟 只有團本才出 是不一樣的概念
核心橘這種設定本來就很爛，不用一直護航，之前版本橘披，橘戒，橘仗，只要肯努力還是可以得到，而且功能一樣，現在廢橘就是高等一點的紫裝，核心橘就是比別人高檔，同樣都是橘裝，落差卻很大，更別說一個職業三個專精，這版還綁神器，難怪爭議性大
樓上豈不聞:不患寡而患不均? 就是因為變成大放送又送的不公平,才會有這次的事情
....前面說坐騎成就的...坐騎成就會影響到角色強度嗎這兩種不能比吧
問題是有的橘裝的功能是就像是天賦跟大雕文的綜合，有的職業是把之前的技能或內建拔掉，放在橘裝裡，像射擊獵的橘手可以邊走邊用瞄準射擊，在前一版瞄準射擊是可以移動施法，把之前的功能拔掉，然後還要你抽抽樂抽到了才還你之前的功能?這橘裝設計沒有問題?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-06 23:52:00這時候就要開大絕啦：我寧願核心橘晚點拿到，這樣才有動力
作者:
kuramma (be yourself)
2017-02-07 00:37:00有橘沒橘傷害真的差太多
對啊，我只是想表達這是我看到的橘裝效益（對一般人）打團打久了誰手法怎樣大家都知道，有些人就是不太行有一天這個人拿到了核心甚至雙核心雖然傷害不到飛天但至少帳面上比之前好看很多了那種神手配上核心橘變成完全體的案例就不提了
作者: blue0627 (blueSR) 2017-02-07 01:11:00
還好這版pff…四支角色都沒核心…
真的把玩家寵壞了，以前線上遊戲一堆裝都是運氣好的才打得到
作者:
jetk4555 (cactus)
2017-02-07 06:49:00支持AFK
作者:
p200404 (謎~)
2017-02-07 07:52:00坐騎不會影響你能不能出團 核心橘會
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2017-02-07 08:10:00現在的橘就D3思維阿 有了不是錦上添花而是完整
作者:
p200404 (謎~)
2017-02-07 08:41:00BZ還各種砍 把天賦配合橘裝改 改成沒某橘裝就不行或是以前的核心橘砍成廢物橘
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2017-02-07 09:18:00
把橘裝特效砍掉就好啦，那些特效看是塞進神器還是天賦都行
作者:
cblade (cblade)
2017-02-07 14:05:00核心橘真的很腦殘
作者: catatonic 2017-02-09 17:01:00
就戰士斬殺戒啊 100級明明在天賦裡 110就硬拔掉跟你說是橘裝 要每天刷