作者:
a127 (毛蘿蔔)
2016-10-04 16:01:32※ 引述《willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)》之銘言：
: 認真要說的話
: WoW根本只有分非洲人與歐洲人
: 這邊提一下我玩過很血尿的遊戲好了
: pso2以前也是個完全看臉看id的遊戲
: 就算你遊戲時數是別人的兩倍以上，新手ㄧ加入就打到神裝妳也只能在電腦前期待下一場
: 會更好
如果從遊戲設計的角度來看會覺得玩家反應蠻有趣的。
原本的設計:
版本畢業裝就是傳奇團隊，其餘中階難度就中階裝備，低階難度就低階裝備。
現在的設計:
連最基本WQ都有機會讓你泰坦造物造到895畢業，
中階的起跳點比較高，造到895畢業的機率高一點。
傳奇的起跳點最高，跳戰鑄就畢業了。
然後感覺(看PTT)大多數人覺得現在的設計比較爛，
因為原本的設計看技術、人脈、打卡經營決定你能不能畢業。
現在的設計卻全看臉，有的人臉白先畢業，有的人臉黑研發好二橘裝還是零橘。
但後者設計上反而是裝備更"好"取得，
卻只是因為"運氣不好"而無法取得，嚴重影響遊戲體驗，
這情況如果在原本的設計，甚至是連取得這些裝備的機會都沒有。
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:03:00手遊跟D3機制本來就是兩面刃 :|
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:04:00MMORPG公平是很重要的，但是有人吃到無敵星有人吃到衰神
作者: oldriver (oldriver) 2016-10-04 16:04:00
有人脈的可以M+個捨裝備交易 還是贏過沒人脈的啊
D3無印很大的問題也是在62跟63裝的天花板差太多 然後63的數值range又令人絕望的寬廣
終於有這個觀點的文出現…運氣不好的抱怨可以停止了嗎
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:05:00明明就機制問題還要說抱怨的人心態有問題，我也是覺得很逗
拿另一個讀心遊戲來說 魔物獵人護石神度大概就多一個技能配置
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:06:00D2 風之力有人刷好幾年 不過WOW一版次可沒很多年讓你刷
作者: nepenthes7 2016-10-04 16:06:00
拿超級糞作D3的設定來套用我也是服了XD
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2016-10-04 16:06:00也不需要，因為再幾個月WOW版的人氣又會掉到100多
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:06:00刷到橘裝的覺得滿足退了，刷不到橘裝不爽也退了
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:07:00一樣剩下那些首殺團隊刷榜，跟沒破但是有撐下去繼續拓的人
這樣看來 結論是 bz不該給大家不用進團本就有好裝
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:08:00玩遊戲抱怨機制有問題還要被人勸世我也是很辛苦你了
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:08:00WOW就用一堆大數據在調整改版方向 算玩家平均上線時間
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:09:00那些機制會導致玩家快速流失 像是輕易開放飛行等等
作者: nepenthes7 2016-10-04 16:09:00
壓箱寶DH開了人有回來嗎 基本上就是搞砸了
終於有中肯文出現了,就一堆假高玩運氣不好玻璃心拼命
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:10:00槍獅鷲獸說的也是原因之一，之前戰鑄帶洞都沒這麼大的差距
那要改成怎樣你們比較開心？努力後會提升拿裝機率或是更好的保底？
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-10-04 16:10:00你努力兩個禮拜可能比不上人家一個人品爆發傳奇泰坦鍛造
所以就是去建議BZ讓人每天可以開箱自選橘裝保底阿 讚
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:11:00抱怨就一定要提供改法? 那BZ怎麼不請我去當設計師 XD這機制有問題不能抱怨? 抱怨就是不努力想一步登天
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:11:00有哪隻王一定要橘裝才能破 這又不是洛克人
我也覺得就是運氣不好在抱怨而已…不然弄到以前那樣啊，沒打頂尖副本不要想拿頂裝
作者: nepenthes7 2016-10-04 16:12:00
黑人很可憐 幫QQ
作者:
Lanslote (Lanslote)
2016-10-04 16:12:00其實這就是人性，有人裝備比較好一定會讓人眼紅的只是以前取得裝備的週期是一星期一個CD
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2016-10-04 16:13:00這種機制用在D3這種半單機遊戲還好 用在WOW這種團隊遊戲就是欠幹
作者:
Lanslote (Lanslote)
2016-10-04 16:13:00現在就看每天早上7點WQ刷新
作者:
jileen (發瘋的說書人)
2016-10-04 16:13:00身為付費遊戲的消費者，對於商品內容不滿不能抱怨？cloudshu你也真是好笑。我們是因為喜歡這個遊戲才忍耐這些雞掰設計，但是bz卻以為玩家是喜歡雞掰設計才玩。
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:13:00因為會造成許多玩家心理不平衡
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-10-04 16:14:00付出沒有得到相對應的回饋，然後旁邊充斥著休閒玩家各種「我又開到橘裝了」「這件我一點都不想要呢啾咪」
橘裝哥:我真的想不到這件橘裝除了裝等895有什麼用喔!
作者:
o07608 (無良記者)
2016-10-04 16:14:00Yanrei走啦，我們一起回去玩慈悲
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:15:00手遊玩久了根本沒什麼感覺, 曬裝曬寵的一直都有 ~_~
作者: nepenthes7 2016-10-04 16:15:00
我是覺得WQ比以前每日好太多了 只是裝等浮動過大XD
作者:
o07608 (無良記者)
2016-10-04 16:15:00"安安我一次出大和喔"
作者:
jileen (發瘋的說書人)
2016-10-04 16:15:00cc107你可以看看前面一篇m15破關隊伍再來說沒橘沒差。
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-10-04 16:16:00慈悲之前被nerf我就怒Quit了XD
作者: nepenthes7 2016-10-04 16:16:00
首推M的團隊就20橘色了 你跟我說沒差?
作者:
o07608 (無良記者)
2016-10-04 16:17:00可是現在慈悲每秒補60滴耶，單補超神
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:17:00能被搞到用相同裝等去衝首推, BZ滿蠢的說真的
以前那些著名拓荒團隊都沒在農的 裝等一定是低於王的loot但現在這種人品爆炸裝等 展現了這個可能性
作者:
o07608 (無良記者)
2016-10-04 16:19:00搞不好不是沒在農，而是農的效益太低所以不特地去農
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2016-10-04 16:19:00只能說這個遊戲離頂尖玩家越來越遠了...營收很殘酷的
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:19:00我很期待BZ接下來要怎麼改XD 我不相信只有PTT會抱怨這些
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:19:00看了 那些是職業玩家 金五 就算給我賽到一件我也沒他們強
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-10-04 16:19:00大概就老樣子的「追趕模式」，至於怎麼追趕我不能說
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2016-10-04 16:20:00這版的另一個極端就是4.0 裝備成長極扁難度又高
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:20:00我是玩得無聊了啦, 每天上去解幾個WQ刷一下裝備來照個臉
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:20:00自認自己是銅五 也看到不少大家都銅五在伺服器頻道貼拿到
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:21:00跟WOD龜要塞, 不一樣的悠閒
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:21:00有出團的表示壓力很大，一天出團至少就是3萬G起跳
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:22:00我還在煩惱下週的爆發水跟食物跟精煉...可是想到又很幹
4版我覺得主要的原罪在製作團隊花不少心力重新打造舊大陸
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:22:00啊...用代幣算要 115NT ? 還挺貴的? 不過一周兩天還好
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:23:00的橘裝 也麻痺了 反正遊戲製作團隊這麼會轉彎 搞不好會有更多防臉黑機制
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:23:00物資限縮成這樣難搞, 我都在想是不是半逼人去買代幣換G
特色有一大半都是滿等前的內容 滿等還特地回頭從新手任務重新體驗新劇情的很少
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2016-10-04 16:24:00休閒玩家來看4.0就是 馬的打不過 打過又沒提升多少整個沒勁
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:24:00CATA算是想轉型大爆炸的最佳案例 現在也是轉型但是好一點
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:24:00根本懶的解啊XD , 4.0前差不多全清光了, 一個改版要我
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:25:00只是都是有炸到一堆原本玩得下去的人，能換到多少提升...
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:25:00四版大概有一半內容都在舊大陸改變 你可以感受到他們用心
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2016-10-04 16:25:00所以5-7就開始用爆炸性的裝等成長來吸引輕度玩家
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:26:00反正這版看起來是, 要出團衝進度的會很痛苦, 隨便玩的
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:26:00滿等接下去玩只會看到死礦影牙等等的惡意 XD
4.0舊大陸任務線大改這真的很棒 只是大多數玩家被巨量
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:26:00這版喔 比較像台灣學測原本是75級分 後來學日本高中學力
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:27:00大改沒用啊XD 沒人回頭玩=白做工
搞走一堆玩家 我個人是不覺得差啦...但很多人很討厭4.0
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:27:001200分這樣拉開差距感覺
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2016-10-04 16:28:00這版的機率的確有商榷空間 也許決策者只看期望值
沒錯阿 就是3.0大AE時代過太爽 4.0難度還是差2.0多了
作者: nepenthes7 2016-10-04 16:29:00
4.0還沒有70年代的5人難啦
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:29:00反正我玩法就是每隻看完職業任務就丟著跑研發, 其他不管
想當年玩增薩因為沒控場進不了博學呢 結果拿到控場技後再也用不到
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2016-10-04 16:30:00TOKEN就他媽死了又活活了又死的正義勇氣.....就算給一個婊子卡達拉2.0也比現在全大抽好
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:31:00BZ好像不怎麼喜歡金幣團這種東西 不然三版也是金幣團巔峰
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:31:00這很難理解? 付出多技術好拿好裝 付出少技術差拿低階裝
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:32:00然後你自己就講了現在就是看臉 付出少拿高裝 付出多拿低裝 你覺得這樣沒有問題? 只拿容易拿到高階裝來講?
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:33:00不然現在這樣設計 某程度上也在減少金幣團(?)
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:33:00請問一下這樣設計四個難度的團隊副本幹麻
TBC的初版5H可以問問經歷過的盜賊們 絕對是他們的惡夢
作者: vinex518 2016-10-04 16:35:00
裝等爆炸 830升到885誇張 機制有點過頭了 最大限制在+15之類的可能比較好 休閒玩家能感受到提升 又不影響中前段的感覺
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:36:00360度順批斬 ~~~~~
我看痛術夜幕從3版看到現在 只覺得BZ絲毫沒有反省 只覺得玩家被機率玩死很酷
作者: nepenthes7 2016-10-04 16:36:00
破碎大廳H想到就起賭爛XD
正確觀點 泰坦設計原意給休閒玩家打小本也能提升裝等
作者:
winklly (阿鳥)
2016-10-04 16:38:00不是給太大方 是給的方式神爛
都知道聖騎命令聖印跟增薩人品風怒很難平衡 後來雙雙改掉或是加上保底跟觸發限制
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:38:00因為這種設計理念就是錯的
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:38:00反正若是覺得那不知幾%的泰坦值得衝, 那就去吧
作者:
winklly (阿鳥)
2016-10-04 16:40:00這種付出跟收穫不成正比的設計在mmprpg裡本來就是錯的
作者: wango 2016-10-04 16:40:00
是6版採集爛，導致拔的人少吧
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:40:00但是為了吸引玩家跟增加END GAME 把手遊這種設計丟進來...有先拿到的人是很爽啦，只是不知道可以爽多久 XD
作者:
secundus (Silence)
2016-10-04 16:41:00可以問問看那些 6.0 洗雙製造的, 有多少人洗回一採一做?
賭博是遊戲性的一部分我可以認同 你看泡菜遊戲就各種人品衝裝
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:41:00可是如果設計付出多少就一定有多少收穫 那就有作業感好像
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:42:00在上班 一樣加速遊戲玩家流失 這中間平衡有點困難
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2016-10-04 16:42:00RNG的確是設計來避免規律作業的...只是程度多寡
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:43:00正確的做法是給玩家多種選擇 可是BZ最愛的就是我只想要玩
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:43:00@windwater77 這話我上週那篇爆文就說過了 XD (打劇情中
不然光拿魔暴龍電擊棒來說 你泰坦紫裝我830安慰獎 差超多
選擇明明更多 以前要高裝等只能打團隊 現在一堆方法
作者:
ccl007 (.......)
2016-10-04 16:44:00這版練等就徹底縮減到剩下一種途徑 上版還可以用戰寵練等
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:44:00這跟MOP的聲望是同一種思維 給了每日解聲望 就把外袍刷副
這差異不是因為他騎牠感覺舒服 我騎起來亂踢一通惹魔暴龍不開心
作者: vinex518 2016-10-04 16:45:00
Bz作法就像刮刮樂啊
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:45:00本給關掉 並行很難嗎? 想刷副本就去副本 想解每日就每日
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:46:00很難嗎? 像這一次 想副本就副本 想WQ就WQ 想農點數就點數這樣很難嗎?
作者:
yukinoba (打爆那隻波利ï¼)
2016-10-04 16:46:00同意安琪說的，D3跟手遊運氣好不好頂多就是自己爽不爽
作者: wango 2016-10-04 16:46:00
就會有人嫌要解每日又要刷副本喔
沒有 差異就只有他是歐洲人橫空出世 我只是個非洲小鱉三
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 16:47:00後者設計很瞎 臉白>>有技術但臉黑 臉白1H/天>>臉黑12H/天
作者:
yukinoba (打爆那隻波利ï¼)
2016-10-04 16:47:00多人一同遊戲本來就會有互相比較的心態出現
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:47:00你給休閒玩家裝等給到重度玩家的等階幹麻 他們會去打最高
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-10-04 16:47:00這次悲劇就是你副本全刷了WQ也解了點數也農了
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:48:00難度的副本嗎? 結果重度玩家在跟休閒玩家拼臉 這不就是笑話
作者:
yukinoba (打爆那隻波利ï¼)
2016-10-04 16:48:00一整個就是只會剩下凎你BZ這句話
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-10-04 16:48:00結果別人路上撿到兩件橘裝，你只有830藍裝笑你
不過往正向 積極的方向想好了 免得一直被說悲觀。花1150包三個月的錢還不夠你課一單 手遊一單一下子就丟水溝了 WOW你還能玩三個月嘗盡人間冷暖
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:49:00優惠勒 要拼運氣怎麼不把60年代那種裝備構成拿出來玩
那你重度玩家按照以前那樣打團隊升裝不就好了，又不是沒給你這條管道...
作者:
Lanslote (Lanslote)
2016-10-04 16:50:00樓上講的真貼切，手遊就是一場你不會贏的賭博
作者: nepenthes7 2016-10-04 16:50:00
團隊裝爛又骰不到又更靠北了XD
作者:
Lanslote (Lanslote)
2016-10-04 16:51:00我說G大0.0
3個CD前 850很頂尖了 結果你因為兩個CD沒換到裝 團隊因此要候補 因為你裝等落後10幾等 你服氣嗎
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:51:00也不能這樣說啊 XD 手遊抽到爽到遊戲倒，你WoW半年就過氣
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:52:00你有搞清楚重點嗎? 神器那麼強的東西還跟以前一樣打團隊升裝等就好? 神器又不是只有外觀 這樣有一樣?
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:52:00不要說半年啦，現在一個月人家有橘裝你沒有 ˊˇˋ
跟服氣有啥關係，先不說哪個團隊RL這樣蠢，講的好像這種情況以前不會發生一樣
至少我以前4版到5.1Quit的時候還沒聽過這種事
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:53:00@rufjvm12345 有啊 有人撿到神兵點數有人沒有 WQ也是看臉
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 16:54:00喔 我打錯了 橘裝啦
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 16:54:00當然你要說你不夠努力沒有一天刷滿12小時5H 5M M+...OK
只因為2個cd臉黑沒換到裝 裝等就落後10幾等以上這在以前幾乎是不會發生啦
臉好玩家:隨便打打裝備都戰鑄泰坦 沒有是你不夠努力
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-10-04 16:55:00不只裝等吧，還有橘裝的特效，有些影響很大
作者:
Lanslote (Lanslote)
2016-10-04 16:56:00抄別人的更不要碰(EX：神X之塔) 這是切身之痛
作者:
winklly (阿鳥)
2016-10-04 16:56:00上一版戰鑄不會搞到你運氣一差被海放20裝等啊
作者: nepenthes7 2016-10-04 16:57:00
上一版本頂多差五一個洞一個部位 現在隨便都差超過20
先不講橘裝 光是均等差10幾以上 在以前就是1個raid版本的差別了你能想像你只是2周臉黑 就錯過整個raid的裝備等級嗎
作者: nepenthes7 2016-10-04 16:58:00
非洲酋長天生骰子小連一需團都拿不到裝XD 戰鑄?
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-10-04 16:59:00前幾天打H出一個好像890的裝備，DD們全都爆氣了 XD
作者: Prometheus87 (Prometheus) 2016-10-04 17:00:00
我可以放大絕，不爽不要玩了嗎？玩遊戲抱怨這麼多就乾脆別玩啊，讓BZ感受菁英玩家的不滿就直接quit吧！：）
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2016-10-04 17:01:00只能說賭博心態很恐怖的 以前沒這機制大家都很認命不打團裝等就是在那 現在有機會爆出史詩金卡大家都變得歇斯底里
就是放大幾個臉白cas啊e，其他大多數人就還是戰鑄當好運、泰坦偷笑而已case被插了…
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:06:00啊se~~~~我也覺得 公會裡拿橘裝的還不是被同裝等的屌打
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:09:00真的不玩了還會抱怨嗎? 就是因為對這遊戲還有愛才會在意吼機制有問題提出來就被說抱怨，然後就被放大絕 呵呵
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 17:10:00不爽不要玩 不玩不要罵 沒玩過哪會覺得爛 爛了還不準人罵
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:10:00再說了 走以前的老方法一樣可以有效提升裝等 講的好像沒橘沒泰坦世界就要註定失業一樣
我覺得這個機制很好，沒問題。臉黑的就是應該永遠拿不到橘裝
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:12:00不會失業，但是會影響你的表現啊
現在是別人有我沒有不行，給大家更多機會是錯的，要均貧
作者: Prometheus87 (Prometheus) 2016-10-04 17:13:00
又來扯信仰了？那麼不爽還是邊抱怨邊玩的人才是超級信徒吧！
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:13:00久而久之你就是傷害跟補量輸人 坦度輸人 你不會在意嗎?
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:13:00希望那些說不要抱怨的人出門買雞排都買到比別人小一半的
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:13:00以前卡拉贊時代 有朋友刷了三個月才換三件裝 黑成這樣現在還不是沒啥抱怨好好在玩
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 17:13:00我沒有說你不能說這個版本好棒棒 但是有人愛對人家講說你不能講這板本好爛好瀵 如此而已
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:14:00你可以說出你覺得好棒棒 我也可以說這好爛爛啊 PEACE向我覺得WQ設計不差啊，這版副本也很有趣 但是RNG就是SHIT
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:15:00這樣我相信這些說別抱怨的人也不曾抱怨過工資低 XD
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:15:00每篇都罵狂帶風向 我看了也只是笑笑而已
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-04 17:15:00要合理一點就是RNG給個範圍吧 頂多+10～+15之類的
什麼爛比喻，賣雞排的有打招牌說我們的雞排大小是看機率喔
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-04 17:16:00雖然我不討厭現在的RNG啦 因為起碼最低在那邊給你看了
作者:
ENEP (Moo)
2016-10-04 17:16:00你如果可以接受一時運氣好出橘裝 dps直接增加快三成很公平
作者: Prometheus87 (Prometheus) 2016-10-04 17:16:00
所以就繼續抱怨繼續奴啊～peace
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:17:00我還真不知道是誰在帶風向 (笑
作者:
ENEP (Moo)
2016-10-04 17:17:00那就隨便你吧...以為這是D3玩單機喔普通玩家推H還要忍受這版貴到不行的精煉爆發水錢
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:18:00所以暴雪有在7.0的扛棒上面打說本版本RNG ONLY嗎?
從以前到現在哪來的公平，要公平就應該打死亡都掉固定裝
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-04 17:18:00精鍊水錢是另外一個議題啦
運氣的事情要怎麼扯公平，就算是以前版本打半年不出法系飾品的事情也不是沒遇過，公平嗎
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:19:00別抱怨啊 那是你不夠努力
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:19:00以前幾版就比較不看臉嗎 哈 一週一CD 拖了半年 打不到的還是打不到
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:20:00還沒到期，到期了真的要考慮下，只是同團的都還在玩(苦笑
作者: Prometheus87 (Prometheus) 2016-10-04 17:20:00
所以就說啦，覺得不好玩就玩別的遊戲啊！又不是只有魔獸能玩，當初覺得銀白聯賽很糞我也是直接quit啊，幹嘛勉強自己接受？
作者:
ENEP (Moo)
2016-10-04 17:21:00奇怪了 你們都知道以前飾品這麼不公平 卻很支持橘裝機制
作者:
j23932 (信義亞當李維)
2016-10-04 17:21:00運氣不扯公平,但是運氣佔實力比例這麼高,我乾脆玩爐石
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:21:00半年你頂多打24次 有橘裝優勢一週刷秘境都不只那次數...
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 17:21:00所以不能罵? 我花了錢玩了瀵GAME 不能罵? 不能罵? 不能罵
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:22:00因為他們有橘裝了啊 XD
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 17:22:00反正你講來講去就是不能罵 吞下去
作者:
j23932 (信義亞當李維)
2016-10-04 17:22:00那你覺得人生不公平怎麼沒砍掉重練?反正還能再投啊
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:22:00說穿了 一直以來就是拿現有資源做最大運用 臉黑臉白影響你取得的資源多寡
作者:
j23932 (信義亞當李維)
2016-10-04 17:23:00每次都有人開不爽不要玩的大絕,真是有趣
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:23:00笑說沒抽到是你砸得不夠多 不會是遊戲公司有問題!!
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:23:00哪個版本不是這樣? L2P, ok?
這倒是真的，我已經有雙子的痛苦之觸了，你們臉黑又愛抱怨的趕快都Quit
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-04 17:24:00遊戲這東西真的不爽不要玩啦 不過當然可以罵啊就跟手遊現在都漸漸的有保底一樣 有些東西是罵出來的
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:26:00不爽不要玩 VS 不爽不要看這串文 兜幾?
作者: Prometheus87 (Prometheus) 2016-10-04 17:26:00
很不爽還邊抱怨邊玩的人我才覺得有趣欸！還有抱怨是個人權利，沒有人說你不能抱怨，我只是想說感到失望你可以選擇離開，不必當個BZ信徒好嗎
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:26:00也確實有保底啊 職業大廳套裝給你了 接著開始抱怨屬性爛XD
就拿團隊前天打完夢魘普通，7隻王沒掉半件鎧甲裝，這制
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:27:00開放一人一橘 開始罵我拿的橘裝都是垃圾
作者:
Srwx (Srwx)
2016-10-04 17:28:00技術+努力可以提升底線阿 (那個橘裝論外)
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:30:00王噴寶的機制打從WOW開始就有 每個人都是接受才會玩下去
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:30:00沒掉鎧甲裝代表有多掉布皮鎖啊現在的例子不是不掉鎧甲裝，是你打的7隻王只有5隻王會掉裝
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:31:00人家7隻王卻掉了8隻王的裝，RNG OK?
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:31:00這個看臉世界機制是跟打從無印時代的王噴寶機制一起來的?
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:32:00王噴寶的機制 沒人抱怨 因為一直都這樣 從WOW開始即是
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:33:00布皮鎖你一樣不能需 請問差別在哪XD
作者:
amennn (amen)
2016-10-04 17:33:00速刷m6+三箱來裝等860有1傳說職業
在打固定團的表示很ok，拜託橘多出一點在別人身上carry過副本
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:33:00你覺得不公平那你應該連無印時代都撐不過去了
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:34:00一個團隊7隻王出的裝就是大家都是同樣機會可以骰跟不能骰現在的問題是你打的7隻王跟別人打的7隻王掉的裝完全不一樣這才是RNG吼，還有樓上那個有擴DOT戒指的還是安靜一點吧既得利益者當然都說OKOK
我覺得沒什麼啊，是自古就是在看臉，但你們現在才在抱怨
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:35:00原來是有橘裝來護航的啊 XD 難怪這麼努力要說機制很好!
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-04 17:36:00那我本尊845沒橘裝可以護航嗎(拖走
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:36:00就是跟自古看臉的機制不一樣才會有這麼多的抱怨 很難懂?
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:36:00你要以一個團隊為前提的話 個人拾取也沒拔掉啊
現在裝備都同樣有機會跳戰鑄或泰坦啊，開箱打M也都是同樣機會噴傳奇阿，哪裡不一樣
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:37:00之前有跳是Bouns，現在是逼著你要去打拼有跳之前有跳也不會跳超過下個階段，但是現在會
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:37:00機制一樣的話誰會抱怨 XD 撐得過無印都嘛習慣王噴寶那套
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:38:00我H都快畢業，還要回去LFR拚泰坦戰鑄 啊不就好增加遊戲度
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:38:00差多了 一個835基底的飾品人家噴一個泰坦885 直接頂
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:39:00連這樣都能跟我掰說差距不大我就真的笑翻了
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:39:00你不夠努力啊 :)
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:39:00普通850 hen865的基礎難道都設假的嗎 哈哈
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:40:00設再多基礎也比不上一個泰坦戰鑄 5H屌打你HEN基礎唷啊不就好多提升裝等的方式，只是你不夠努力臉不夠白
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:41:00是 擴DOT戒指暗牧大大
講到這裡我開始有點難過了，你可以放寬心些嗎，把遊戲
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:41:005H泰坦可能連850都沒有喔XD
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:41:00人家一個WQ基礎835噴一個泰坦就屌打你HEN865沒叮 平衡?XD
打團隊不也一樣？別人一CD畢業，你不也被逼著要繼續打不然你都沒裝能打下個patch?
作者:
a127 (毛蘿蔔)
2016-10-04 17:42:00目前WQ最高開過865，那種喜悅大概是初代D2打金裝的感覺
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:42:00真的，歐洲人都說你們要看開一點團隊沒出裝，都出給別人，這代表把我的份給到他身上泰坦戰鑄可不是 橘裝也不是有最好橘裝的說你要放寬心，把遊戲當遊戲就好 真的好寬心
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:45:00所以你只是在害怕你的地位被橘裝取代嘛難道我有說錯?
作者: Prometheus87 (Prometheus) 2016-10-04 17:46:00
既然你們覺得橘裝是必需品，那就繼續打好打滿吧，身為裝等不到840的休閒玩家，我繼續慢慢玩就好
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:46:00說不怕是騙人的啊，雖然我現在在團內位置蠻穩的就是...
作者:
ecat (親親愛愛親愛的)
2016-10-04 17:47:00明明就有防臉黑機制 說得好像世界末日
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:47:00那就好啦 抱怨那麼多幹嘛XD
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:47:00這種機制下你不會知道會不會等等就有人拿到核心橘裝幹爆你你們怪我們不停止抱怨，但是你們怎麼不怪BZ設計出這機制機制有問題，被影響的人抱怨還要被既得利益者"勸世" (笑
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 17:48:00因為信仰阿 有信仰就沒問題 像我這種比不上狂信徒
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2016-10-04 17:48:00到底防臉黑機制怎麼運作？
作者:
ecat (親親愛愛親愛的)
2016-10-04 17:48:00L2P啦 哭哭不會讓你過得更好
那你團隊還真神，都天選之人，不但都有橘裝，還都要中那
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 17:50:00沒有不景氣 只有不爭氣 沒聽過這句話嗎? 神說要爭氣
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:50:00你把你的BIS橘裝丟了 再跟我說放寬心 我就信你了
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:50:00你說橘裝既得利益者 你自己不也是嗎
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:50:00叫人家L2P也不會改變機制有問題的事實...
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-04 17:51:00所以DPS被人拿橘裝幹爆會怎樣啊
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:51:00我沒有橘裝 所以我可以喊 快點把你們的橘裝都DELETE吧~
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:51:00只是在害怕公司哪天空降一個小主管爬到你頭上一樣XD
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:52:00怎樣喔 大概就是你花45元買雞排 人家拿免費雞排還比你大塊還不能抱怨只能說你不夠努力運氣不好沒有不景氣只有不爭氣
作者:
ecat (親親愛愛親愛的)
2016-10-04 17:53:00沒怎樣吧 團隊倒王更容易 玩得更輕鬆 隊友都橘裝超爽的
作者:
lime1207 (吃故事的妖怪)
2016-10-04 17:53:00我告訴自己這次月卡用盡之前沒傳說我就Quit
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-04 17:53:00橘裝是撿到錢買了55塊的雞排吧 他比較大塊理所當然
真的很好笑，出團沒自己裝可以接受，別人有橘裝就不行團隊可以接受，那以前的五人呢？也是不一定出你的裝，出
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:54:00哭當然可以 每篇推文都要來哭一下 呵呵
作者:
a127 (毛蘿蔔)
2016-10-04 17:54:00安其不當板主之後發洩情緒OK的
作者:
ecat (親親愛愛親愛的)
2016-10-04 17:54:00隊友拿橘裝不就是帶你更輕鬆倒王莊還給你嗎 這麼爽的事情
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:55:00也有人每篇都在勸世啊，一樣的 機制問題就擺在那
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-04 17:55:00我是可以理解追求DPS的想法啦 只是我覺得那已經達到執念的等級了
作者:
ecat (親親愛愛親愛的)
2016-10-04 17:56:00我覺得是橘裝在找人 不是人在找橘裝啦 正面情緒就容易出橙
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-04 17:56:00我說的是沒時間還要拼命刷裝這點
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:56:00沒有貢獻靠別人Carry我還沒這麼厚臉皮可以接受這種事
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 17:56:00有人就很難接受自己不再是頂尖的事實啊 開始怪自己背景差臉黑 都BZ/社會的錯
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 17:57:00團隊 她拿了裝下次出就換我拿 就算都不是我拿 還有DKP在
作者:
a127 (毛蘿蔔)
2016-10-04 17:57:00我覺得這種臉黑玩家的不滿情緒BZ應該沒預料到
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 17:57:00不用這麼快戴人家帽子，我早就不是頂尖很久了
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-04 17:58:00又不是自己就沒貢獻了 這種心態我真的不太懂XD
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-04 17:59:00臉黑玩家的情緒在可接受範圍吧我猜 因為像我這種玩家就很喜歡
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 18:00:00王噴寶的機制打從遊戲開始就在那邊了 你不能接受的話
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 18:00:00那代表有出其他人要的裝，我覺得OK啊 因為LOOT量是固定的
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 18:01:00那你不考慮REROLL該職嗎?
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 18:01:007.0的扛棒上面也沒寫魔獸世界RNG降臨
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 18:01:00我也蠻不能理解一堆人橘裝恐慌症就是 打贏橘裝還可以在隊頻裡酸他 多爽XD
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 18:02:00我他媽玩WOT每天吃的RNG還不夠嗎? 回鍋WOW還吃RNG
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 18:02:00玩一隻都沒時間了你還要我玩別隻，你要幫我練嗎 lol
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 18:03:00LOOT TABLE這東西是從CB到現在都有的東西，就跟你能跳一樣你會懷疑WOW為什麼能跳嗎?整天用BOSS LOOT來跟這次的RNG比，啊不就張飛打岳飛...
因為本質都跟運氣有關阿，你臉黑一樣付出和收穫不成正比這些都是你的論調啊
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 18:04:00既得利益者的硬凹 @W@ 跟你扯以前王噴寶不噴他裝
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 18:04:00如果你告訴我只要狂打這隻王就會有橘裝，我一定打到出啊
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 18:04:00你要LOOT TABLE選隊長分配一樣有啊..
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 18:07:00我有橘裝還不是在這抱怨，這是機制上根本的問題啊...不能換了位置就換了腦袋啊 (笑
會有這種亂象，不過就是歐洲人開始增加的關係，只要非洲人變成少數，這種抱怨根本都是多餘的，兩個月後再翻回來看這串，就變成笑話了
作者:
losmith (smith)
2016-10-04 18:09:00希望兩個月後不是那些比較不歐的加入了非洲人的行列...
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 18:10:00是不是笑話還很難說，誰知道BZ接下來會怎麼改 (笑
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-04 18:10:00你先保證兩個月後那些非洲人還有在玩再來講起馬我很肯定的告訴你一星期過後我月卡到期只會灌150點了
作者:
Hylun (Wiz細倫)
2016-10-04 18:22:00原本的設計好多了 穩定裝備入手 穩定地階段突破
作者:
wolver (超級大變態)
2016-10-04 18:24:00大數據的平均就是 100%+0%=兩個人50%機率
作者:
Hylun (Wiz細倫)
2016-10-04 18:24:00要玩運氣打寶遊戲還不如玩別的 一場還不用打那麼久
作者:
Hylun (Wiz細倫)
2016-10-04 18:25:00要是像手遊那樣玩好幾個月沒提升是要玩什麼
作者:
arcross (阿插)
2016-10-04 18:26:00手遊能玩好幾個月沒提升也算很有耐心吧
作者:
zseineo (Zany)
2016-10-04 18:28:00現在你正常打也是會照以前的方式提昇啊
作者: jsai (秋雨月) 2016-10-04 18:39:00
哥第一個代幣到期就換150了 包包第二個代幣也懶的用反正每天就解4個拿箱子 解完就下線 反正非洲酋長也不會出橘
作者:
miyukiy (miyuki)
2016-10-04 18:53:00花時間付出如果就因為臉黑而得不到收穫，那這設計怎麼會好～人生已經很多事情是這樣，何必還花時間玩這遊戲？那些所謂"原本拿不到那些裝備"的人，本來也沒為了裝備而付出時間心力阿，不能只看到別人中樂透的好啊
你花時間付出都有收穫啊，每個人花時間都有收穫啊，每個人機會都一樣。你只是運氣比別人差而已。努力與否根本是假議題
現在也是看人脈吧 預組M+競爭激烈一晚根本打不了幾場
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2016-10-04 20:01:00補去預組很好玩啊 眼明手快缺補不要太虐的按下去幾乎都收
現實中付出未必會有收穫就算了 連逃避現實玩個遊戲都這樣的話...
哪裡有沒收獲？你農副本農WQ也有機會升等，講白點就是對發票不屑中200塊，只想著要趕快中頭獎一樣自己愛把目標放高再抱怨好煩好累，真的是被遊戲玩我法師農快一個月也是沒半件橘，剛帶朋友的滿等法師打5M就直接噴一個龍息頭，還不就當場開個玩笑酸一下
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:12:00BZ設計副本又不是用人人都有泰坦戰鑄傳說的標準下去設計沒有也能過阿? 一定要有傳說? BZ逼你農? 呵呵眼紅就眼紅說的人家逼你一樣7.0開了以後我每天看Reddit WoW版也沒看到有人在抱怨這個就台灣"高端"玩家整天在說BZ逼我農到死
真的是眼紅啊，上次都一個禮拜了還在抱怨 真的不爽別玩在這抱怨也不會有結果，英文練好去美服論壇抱怨比較快
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:14:00以上說的是掉裝RNG的部分 藥水專業太貴是另一個問題
說什麼想要公平怎樣的，今天要是第一個禮拜就拿到核心橘那些人的ID還會出現嗎？想到就好笑
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:16:00以前沒有戰鑄傳說還不是一步一步提升裝等 以前可以這樣現在有RNG就不能這樣了? 忌妒就說阿
喔? 自找論以及大絕招總算來了帶朋友的剛滿等法師噴龍頭 那你有沒有順便把他帶到5M全
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:18:00不然呢? 就算你從5M->普通夢靨->H夢靨打上去 都沒爆過戰
事實上不就自己找的？什麼都想做到最好就摸摸鼻子去刷滿
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:19:00鑄 你就破不了了嗎? 還是可以阿?
5M、大秘啊 在這發文會提高你拿到橘裝的機率嗎我是不在乎別人裝等比我高啊，反正我DPS對得起自己就好
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:20:00DPS對的起裝等就好 他比你高又怎樣 幫你打副本快一點不好嗎? 你這麼想拿第一這版本已經是你最有可能的版本了
然後又是破不了論 裝升不上去 不就是靠隊友carry
作者:
alyh (矮栗盒)
2016-10-04 22:22:00一切的不愉快都是因為比較而來的啊~
別說呢，等等我看要被PFU的玩家酸我們都靠別人Carry了我身邊沒那種隊友，如果你有的話應該問隊友為何那麼現實
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:24:00一堆人沒拿到橘裝就被害妄想症一堆欸 講的好像沒橘裝就邊緣人一樣 事實上就是沒泰坦橘裝也能過 有那些的只是少數
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:25:00這種掉裝制度本來就不合理 我真心不懂這跟忌妒友什麼關聯
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:28:00現行掉裝制度只對拼首殺的Uber玩家不合理而已 會比之前累你不是因為有比較心出現何必去計較現在的掉裝制度?你像以前一樣一步一步打也是能打到M夢靨 不是嗎?
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:32:00不合理的機制本來就需要質疑或是修正 並不是因為我得利與否
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:33:00結果現在因為有泰坦橘裝有人裝等比較快達標 就開始哭
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:33:00或是他人得利與否來決定是否應該延續
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:34:00這版掉裝 裝等本來就過於浮動 沒有保底機制讓上限看不到頭
作者:
lafeal (地精強化作戰用地縛圖騰)
2016-10-04 22:34:00講道理d2能玩是因為來路不明的便宜高符
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:35:00以前有哪個版本是橘裝首周就有嗎 換完半套的人花多少時間?現在的掉裝機制 就是讓人有無限可能 但也可能什麼都沒
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:37:00不會什麼都沒 怎麼可能什麼都沒 刷5M就是會有840
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:37:00這樣本來就不符合玩家遊戲的期望值 上下限的差距太大
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:38:00840滿了就能進階往下一步 持續這樣下去 不就和前幾版一樣你會說什麼都沒還不就是因為看到別人戰鑄橘裝才覺得自己都沒有 事實上你不會因為沒這些裝就體驗不到團本
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:38:00所以你刷5M一定有裝嗎 很多人抱怨好幾場都只有G不是嗎?
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:39:00以前不也是這樣嗎? 還是你以前刷5人本就一定會有裝?不好意思我以前刷5人本整場沒裝多的事 怎麼沒聽人抱怨
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:39:00以前還有勇氣點數 正義點數的防臉黑補償 現在就單純看臉阿當然以前沒人抱怨 這本來就不一樣的事情 妳拿來比
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:41:00你說這樣是沒錯 不過現在除了5M之外 WQ也會給相似裝等的裝備 比起來現在5M滿裝比以前快多了
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:42:00所以就是多一個抽獎不是嗎 現在世界任務給的幾乎都是低於你裝等的裝備 依然要靠暴擊成為戰鑄或是泰坦才會替換
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:44:00你現在做比你低是因為你5M已經畢業了 當你還在5H邁入5M時
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:44:00沒錯 妳說對了 這版筆以錢容易5M畢業 但以前5M是頂點
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:45:00現在的5M甚至才算是起點實際上會抱怨得幾乎都投入大量時間的玩家 當你投入與回饋成為明確相關的時候 就不會讓你有所期望或是動力 單純運氣*沒成為明確相關 被吃字了 補下今天 這個制度就是保障了最休閒的玩家 給予他們無窮可能
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:48:00我懂你的觀點 但是現在大家抱怨的是沒有橘裝泰坦 可不是抱怨刷很久都沒辦法畢業阿 以前是給徽章保證你刷一段時間
還是覺得心態問題，今天如果沒核心橘還是能推王，也許對
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:49:00能畢業 現在大家抱怨的事一直刷都沒辦法拿到傳說
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:49:00好上手 只解解特使你也可以擁有大量滿足 看得出BZ想吸引新
PFU的玩家來說團隊可能會因為壓榨DPS而優先選擇有橘裝的
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:50:00人以及用這種模式留住休閒玩家不至於AKF
橘裝跟之前最高難度的團隊飾品有什麼不一樣？以前你把整
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:51:00還沒有橘裝的人 會有超高機率在特使開到 這樣就能讓玩家
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:52:00有很明顯的一個目標跟防臉黑 就跟隔壁爐石 假使卡包沒保底
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:53:00妳講得其實這令一個問題 這版的橘裝 其實跟以往橘裝不一樣就跟暗黑一樣 噴傳說叫正常 但魔獸以往 橘裝是一版本的努力
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:54:00保底制度也是5M徽章換840裝 可解決不了上面高端玩家的問題 他們要的是傳說和泰坦戰鑄
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:55:00今天 魔獸的橘裝有點混淆 要做得跟以往橘裝一樣很強 有特效
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:55:00如果你是認為傳說應該人人要有 那就是設計觀點的問題
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:57:00現在狀況就是傳說戰鑄不需要有也能玩 但是看到別人有他們就認為自己也要有 僅此而已
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:57:00因為你可以調適心態 但這不是每個人都能的實際上 這個設計就是照顧了一群人 但忽略了其他人的需要
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 22:59:00剛剛上面說了跟以前飾品一樣 但以前飾品 你可能還可以G團或
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 22:59:00實際上這設計照顧的人比忽略的人多 這制度下累的只是Uber
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:00:00還是說PTT人人都是Uber 那就當我上面都說屁話
G/DKP/LFR都不一定會出飾品，如果臉黑也是刷不到呢
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:00:00大小眾的問題 一直就是遊戲設計的問題 要怎麼選擇 本來就容
反正就正常討論，橘裝也是能隨著時間的推移慢慢農出來啊
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:01:00易忽略另一個族群 至於要怎麼抓 本來就遊戲設計的選擇
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:02:00是阿 但現在讓玩家的心態就是不知道這個慢慢農是怎麼農
如果BZ今天把進團隊的門檻調成身上有橘，那就是BZ問題
拿以前的飾品來說，LFR/普通/英雄三種副本會出，套用到橘裝上，不就是5H/5M/M+之類的嗎？告訴你哪邊會出，但沒告訴你什麼時候出，跟Loot完全一樣
以前一週最多打完兩次就能死心了 現在無時無刻的掉……
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:06:00有兩點不一樣 第一個是頻率的問題 第二是橘裝跟飾品的定位樓上說了 以前你摸過那次 妳就會覺得 阿 這CD沒機會了假如以前 跟你說 妳打每日聲望也有機會拿到飾品喔 看運氣
所以BZ讓你死心的機會減少，反而回過頭來問BZ為何不設個硬上限讓自己有時間喘口氣嗎... 我的天啊
然後以前當前最高裝等在副本 王打不過兩手一攤繼續滅現在隨處掉裝都有機會讓你H畢業去打H 那該不該農？
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:07:00妳打團本來就有機會摸到喔 甚至那個飾品可能你打普通怪也出所以你還沒看懂第二點阿 飾品跟橘裝定位 橘裝的定位一直都
那我看BZ最簡單的解決方式應該是每週拾取的機會變成只有
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:08:00是一版本的努力 甚至很多人的橘裝過版本也都不會丟飾品很明顯不盡然 而且橘裝又可以升裝等 幾乎是一路用到底
嗯，所以不就是讓以往的畢業飾品讓你從版本初就有機會農
老實說啦 團內那些裝好打高的看你傷害這麼低 都嘛會私底
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:12:00你是Uber你就去農那些WQ和H本拼裝備 不是照樣一周打兩次
如果你打到自己裝等又沒橘裝該有的傷害，別人要講你也站得住腳啊
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:13:00妳也提到啦 當一個東西是版本初就有機會拿到的 那他很快就
畢業飾品版本初就能農不是問題 有問題是讓你踢個罐子都會掉啊
如果今天團隊因為你沒橘裝卻要求你打出有橘裝的傷害，那就是團隊的問題了吧
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:14:00現在就是LFU玩家這版本有機會一夜致富當PFU了 大家開始農
不然就是心裡想:(又要carry他)(王剛剩不到5% 要是後面這
這時候有個人帶橘裝投靠 你的對的起自己傷害能說服RL嗎XD
u987u跟N大講的能理解，但那就是遊戲風氣變得更病態而已
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:16:00之前版本 LFU不會一夜致富 PFU也不會玩一玩跟LFU區別不明顯
所以問題不在這個制度身上吧？BZ原本的用意可能是一個團隊有幾件橘可以提高DPS，但在台服的速度風氣出現後變成
之前版本的PFU……說真的之前版本刷好基本裝還沒位置的只能是自己跑位手法有問題吧XD
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:17:00病態不是遊戲設計的初衷 但會演變成這樣 是人心可以預見的
每個人都要有橘才能打得更快，那就是RL的問題了吧...
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:19:00現在你刷好基本裝沒位置也不是橘裝問題 是RL心態問題
這的確是能預見啊，但也是這些人的心態造成的今天你沒橘裝能打王，RL確要求你有橘裝，那就是RL該死如果今天你沒橘裝不能打王，那就是BZ該死
人心這東西從有裝等就有了 卡拉贊畢業打卡拉贊又不是現在才有的梗然後推個超coool機制惡化這種現象……XD
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:21:00是阿 只不過現在大家是抱怨橘裝而不是抱怨這個風氣亞洲區的線上遊戲就是這個風氣吧 每個人都在逼自己和上班一樣
所以，到頭來還是自己或團隊幫你選擇的，不是嗎？不是BZ
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:22:00因為機制跟風氣是互相循環的
我不否認不用橘不用泰坦也能破 但費時費力費錢的破跟輕鬆破 我相信許多人會比較喜歡後者
如果BZ讓玩家能更容易取得畢業門票，但一些團隊或RL把這
如果你是喜歡前者 那可以自己開團組個沒橘低裝等去打
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:23:00說問題出在人心 對也不對 因為遊戲本來就是設計給人玩的
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:24:00遊戲公司本來就要揣摩玩家的心態 這很難 很多樣甚至難滿足
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:24:00突然想到現在找初階工作要求工作機會一年的條件 真是有人的地方就有江湖阿
遊戲裡一定會有這種曲解遊戲設計的玩家，我們能選擇的就是不跟這種人的團累死自己，如果你選擇要跟，那你要做的就是要比別人多，把5M/M+刷滿刷爛就是其中之一我認同這種方式非常病態也不健康，但BZ沒有要你選擇這個這就是從頭到尾我想說的觀點
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:28:00這跟政策一樣阿 當一個政策能增加國家GDP 但會擴大貧富差距
我是不覺得bz沒要玩家選擇這樣啦 大秘不說 神兵核心概念就拖字訣 我都能聽到在吶喊請給我黃金的聲音了
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 23:28:00老玩家更新一下想法吧 現在的橘跟以前的橘意義早就不同你們只是跳不出巢臼在橘裝上執著罷了
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:29:00那這時後怎麼辦?只好 實施以後增加配套 現在就是少了個配套
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 23:30:00還有本來就有保底的大廳套裝 農久也是你的 為什麼要視而不見XD
配套是保底機制嗎？那我認同，但我不認同那些出來哭哭刷5M/M+好累好煩的玩家就是XD
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:31:00妳增加了大家拿到橘裝 高裝等的可能性 但妳忽略了沒有的人所以我才說 橘裝需要一個保底
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:33:00橘裝需不需要保底這是設計問題 這要看BZ對橘裝的定位
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:34:00大廳套裝可以當配套阿 妳把上限往上拉 到能成為橘裝的配套
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:35:00我從來沒有否認過這版Uber會很累 但是現在出來哭的人絕大
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:35:00是阿 定位的問題 所以現在也是一種定位不明 特別以前有玩過
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:36:00多數都不是在推M夢靨的 我只是覺得那些人哭得很沒意義
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 23:37:00原來不推M就不能抱怨這有問題的機制 :|
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:37:00那是心態的不一樣 妳可以覺得 我慢慢來 總有一天會是我的但很多人會覺得 我明明就有努力 也花了時間 為什麼沒有收穫
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:38:00既然你不是要求第一的那種團隊那這機制有什麼好抱怨的
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:38:00在加入前面妳們說得 比較心態 為什麼我做了很多 比不上人家得不勞而獲 妳可以說 他應該調適 但他其實也沒錯 不是嗎?
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 23:40:00我都不知道現在只有最強拚首殺的團隊成員才有資格說話了
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:41:00他沒錯阿他努力沒有收穫 我認為他沒必要這樣我也沒錯阿
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 23:41:00抱怨當然可以 問題是每天來版上講搞得跟宣教一樣何必呢
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 23:42:00啊不就是一直有這樣的文章出現代表這問題一直存在啊
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:42:00所以說 這點就要換妳們調適了阿 他們上來抱怨 還不是希望
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 23:42:00是求大家認同跟你一起afk?
好，那我想問這些抱怨的人有寄信/到美服論壇發文了嗎
作者:
u987u (黑色捲毛)
2016-10-04 23:43:00彼此互相安慰 然後大家再繼續努力 有天終於飛歐洲了 發篇開
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 23:43:00我要AFK就不會在這邊抱怨了，浪費時間看一個沒愛的遊戲板
我是覺得不用煩惱被抱怨文洗板啦 也就這兩三個月的事
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 23:44:00哇，抱怨總統就要去選總統? 討論板不就是發聲的地方?
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:44:00事實上就是只有PTT才有大量的這種文章 其他地方你看不到
會想抱怨大概就吊著一口氣還放不下 沒改善大概連這邊都不會來了
沒人要你選總統啊，想改善遊戲機制靠自己做起，不是嗎？
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 23:46:00我沒這麼偉大，我能做的就是在遊戲中盡我所能的幫助他人
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-04 23:46:00好吧 反正每次遊戲風格大改都是這樣 能適應的留下 不能適應就走
論加入連署，畢竟有BZ的人會看會回應，不過當然，你覺得在PTT抱怨很有用可以讓BZ改善遊戲機制，那也是你的自由同樣的，那些每天看到你都在抱怨而討厭你的人，也是他們的自由
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 23:47:00我覺得還蠻有幫助的，看到有相同想法的人一起聊就有動力也有反面意見可以討論然後反觀自己，我覺得這樣就好
是說明明NGA跟美服討論也都有在抱怨的 是因為ptt沒多少文了看起來特別顯眼嗎XD
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 23:48:00你要說不爽不要玩，我也只能說不爽不要看 ALL RIGHT
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-10-04 23:50:00抱怨比率低很多阿 哪像這邊這麼誇張講的好像天崩地裂玩不下去一樣個人價值觀的問題吵起來最沒結果了 脫戰脫戰
作者:
enchyi (En)
2016-10-04 23:53:00之後就又是板上平均300人 了不起500人的安靜小板了 XD
作者:
cblade (cblade)
2016-10-05 00:11:00WOW人潮本來就改版後一陣就退潮,不管遊戲如何,新鮮感沒了人潮就退了 等8.0
那個為了拚泰坦還很痛苦地說一定去拚LFR的實在太鬧了.. 你根本不需要搞這麼累
作者:
cblade (cblade)
2016-10-05 08:45:00其實就看打團的受不了跑光，還是休閒玩家覺得不錯繼續玩，看那種多吧，兩邊的立場不一樣，潮水退了就知道設計師有沒有穿褲子