作者:
gino928 (gino928)
2016-05-08 18:47:37無意間在youtube上看到的
https://youtu.be/9MNFWhCw8dg
感覺他是以一個職業玩家(?)的角度來評論
看看就好，不過有些點滿有趣的
像是之前版上討論過的開放飛行坐騎利弊
他以玩家間的互動性來討論就滿真實的
我算是CATA才加入WOW
當初如果不是找朋友一起玩的話
大概也是飛來飛去然後看不到半個活人
遊戲中跟其他玩家的互動真的滿重要的
作者:
miketk (麥仔茶^O^)
2016-05-08 19:04:00不飛就會有互動？ 這推論也挺神奇的主城或艾斯蘭也常很多人在地上 看不到有啥互動啊
作者:
sukura99 (Bradon)
2016-05-08 19:06:00坤哥 呵呵
作者:
winklly (阿鳥)
2016-05-08 19:06:00互動這種東西跟飛不飛沒個毛關係吧
作者:
tquendi (tquendi)
2016-05-08 19:07:00贊同他說的，到後面飛行瞬間移動毀了整個遊戲到後面WOW出的世界地圖都無價值，只剩下拍賣場銀行跟佇列
作者:
winklly (阿鳥)
2016-05-08 19:09:006.0初期不能飛也沒看到有啥互動啊
作者:
winklly (阿鳥)
2016-05-08 19:10:00會飛跟機會根本無關啊
作者:
miketk (麥仔茶^O^)
2016-05-08 19:10:00以前的互動是基於出團 連五人團都要用喊的 玩家時間固定常組到 好咖會被記得 以後直接約 這才叫互動 真的飛不飛完全沒影響
作者:
tquendi (tquendi)
2016-05-08 19:11:00另外贊同副本其實不是遊戲的目的，當年開始玩的時候根本
作者: oldriver (oldriver) 2016-05-08 19:11:00
塔南森林一開始不能飛 互動就是pvppppp而已
作者:
winklly (阿鳥)
2016-05-08 19:11:00遊戲的目的不需要別人幫你決定 你也不需要幫人決定
作者:
miketk (麥仔茶^O^)
2016-05-08 19:12:00就算是現在 會跟你有良好互動的肯定是固定團 或曾是固定團的 誰會沒事跟路人有互動啊 這樣看跟飛不飛真的一點屁關係都沒有
作者:
arcross (阿插)
2016-05-08 19:13:00他雖然過氣 但仍然有人氣過氣名人當然只能講古了
作者:
winklly (阿鳥)
2016-05-08 19:14:00他的言論就是在緬懷過往榮光 聽聽就好不用當神拜
作者:
arcross (阿插)
2016-05-08 19:14:00現在玩家真的沒禮貌 進副本都沒有大腳和魚魚跟你問好
作者:
psychoF (F型患者..)
2016-05-08 19:14:00就跟七龍珠一樣 到後面只能打王誰還看你冒險找龍珠
作者:
psychoF (F型患者..)
2016-05-08 19:15:00但是冒險其實是最有趣的
作者:
capoboy (永遠的殘念門土)
2016-05-08 19:15:006.0互動嗎... 只能說要塞太方面了 簡直德拉諾之宅
作者:
miketk (麥仔茶^O^)
2016-05-08 19:15:00隨團真的影響比較大 以前為了出團 再孤僻的人也是要認識些人才能出 現在不求裝不求進度 當單機打都行
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 19:17:00靠北大腳魚魚lol
作者: wwbbrlegk (dark) 2016-05-08 19:18:00
互動，就是被守屍
Cata加入不大可能看不到活人 光火源前線就一堆人了
不能飛 會有pvp在那偷殺圍攻 如果這是所謂的互動....
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-08 19:25:00我覺得飛跟隨機副本都有影響吧，不過這算是一種取捨啦...
作者:
arcross (阿插)
2016-05-08 19:26:00正常pvp就是互動之一啊
作者: suza50897 (sos) 2016-05-08 19:26:00
只有PPPPPPPPPPVp
作者:
arcross (阿插)
2016-05-08 19:28:00理想狀況是ppppppvppppppp
飛行不能說沒影響，說穿了也原因之一，只是這麼多次改
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-08 19:29:00以前早期在路上會去認識你覺得人不錯、技術好的玩家
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-08 19:30:00以便將來可以組隊出團，但自從隨機出現之後根本就沒有什麼認識的需要了，全部都是隨機的過客...XD
像團隊也是，要求你要去發展人際關係，現在lfg跟小型隊，變成頂多小團體就能應付了
作者:
KEN77929 (KEN77929)
2016-05-08 19:32:00飛行還好吧 隨機預組才是冷漠主因
作者:
corpserun (Nuresproc)
2016-05-08 19:37:00噓坤哥 拋棄團員搞消失 曾經的神級團員，再也不復以往
作者:
arcross (阿插)
2016-05-08 19:38:00其實是暴雪太重視玩家的聲音 暴雪和玩家都是原因 為了配合過去聲音很大的休閒玩家 才會越改越方便速食 然後那些休閒玩家跑去玩更方便速食的遊戲 wow就爛掉了
作者: invander (Rosa Gigantea) 2016-05-08 19:39:00
毀了互動的是自動尋找隊伍、團隊。
找隊都找快三個版本 有個自動找也不為過其實我覺得那就是發展必經的過程 也可以叫bz把各種自動 便民刪掉 重作一個遊戲 再放個十年 這些還是會慢慢作出來
作者:
KEN77929 (KEN77929)
2016-05-08 19:45:00因為自動找，所以就不用互動 職業 裝等 看看就好
作者: drakon (南宮熿) 2016-05-08 20:00:00
現在遊戲界最火紅的不就是手遊 手遊有啥特色WOW的改變只是必然的 不過還是沒有留下玩家就是了
作者: Butcherdon (Donald) 2016-05-08 20:14:00
出團前戲大戰樂趣無窮啊 不出團的也不怕沒gank對象他說的還蠻有道理 遊戲明明是MMO 最後變成只認識團員
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 20:28:00坤哥拋棄團員真的滿糟的，我看那個法師超無奈
作者: Butcherdon (Donald) 2016-05-08 20:28:00
而且造成對面公會或大將都有各自不同的仇恨值 戰場或隨機地點遇到會呼朋引伴同仇敵愾後來也沒了
作者: Ekueku (就只是隻羊) 2016-05-08 20:33:00
一堆轉蛋遊戲..
作者:
HarmonyC (Harmony)
2016-05-08 20:39:00其實昆哥的轉變也算滿多WOW老PvE玩家的轉變過程，進度優先→WCL數字優先，對他M統治者怒氣全拿來打英打死不按主動減傷拼WCL第一名印象深刻。
作者:
HarmonyC (Harmony)
2016-05-08 20:41:00現在對我來說他就是個愛QQ的老笑話。
作者:
Hylun (Wiz細倫)
2016-05-08 20:42:00速食裝備 速食副本 現在哪裡還有互動
作者: Butcherdon (Donald) 2016-05-08 20:44:00
各種理由跑進PvP伺服器 不准別人打他 到處QQ的也很多推文就一堆了吧
作者:
Hylun (Wiz細倫)
2016-05-08 20:45:00以前路上練等碰到都能變戰友了現在人跟人之間規矩一堆 深怕吃到一點虧
作者:
iam0718 (999)
2016-05-08 20:47:00推樓上 老實說老戰友幾乎都是60認識一路走來的
作者: ChenHai5566 (ChenHai) 2016-05-08 20:58:00
隨機英雄就是毒瘤，沒有其他
會飛後路上被gank更方便地城搜尋有好有壞 一些稀少職業就是不好組地城搜尋給了個機會
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2016-05-08 21:22:00所以昆哥回去玩經典了 但他對目前wow很多的批評都是以可以投入大量時間下去遊戲作為出發點來思考而且可選擇的休閒娛樂一定會越來越多 wow不做這些改變只會流失更快
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:33:00人家遊戲時數多少 你遊戲時數又是多少 敢嘴坤哥?只想出團打打BOSS的當然不在意互動海南大戰 阿拉希盆地大戰 荊棘谷大戰已不復當年盛況現在只有PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP'sVPWOW只剩下練滿級要去副本的去打副本 要去戰場的去打戰場野外混戰那是什麼東西? 升級解個任務都要偷偷摸摸來
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2016-05-08 21:37:00坤哥就只是站在老玩家角度去看而已 但是BZ要的是$$
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:37:00以前被打了就是直接喊公共頻道組隊打回去 有打過?
作者: sfh20230 (pig3) 2016-05-08 21:39:00
外域開放前都很好玩 各種野戰 或1V1後烙人反殺蹲屍
所以遊戲時數比他多的就能嘴嗎XD 他中間又不是沒斷
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:42:00起碼人家前面關鍵的那幾個版本全程參予光這點你就無法嘴他
你拿遊戲時數來挺他 現在要討論哪個版本叫做關鍵嗎@@
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:44:00你搬出10週年銅像出來我就閉嘴 OK?
你又不是坤哥..可以先定義一下哪幾個版本叫做關鍵的版本嗎@@還是你要表達你的遊戲時數跟坤哥一模一樣 所以必須超越才能跟你討論?
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:46:00你是沒看文章還是沒看懂文章? 人家討論飛行坐騎你覺得哪幾個版本會是關鍵?
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:53:00你看steam的遊戲評價 會去參考玩不到1小時的評價?
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:55:00評價有正有負 遊戲時數跟評價可參考度成正比 有異議?
以前不敢說 現在他中斷這麼久 說不定版上時數都比他多
我也好奇大大如此了解坤哥的遊戲時數 可以提供參考嗎
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 22:00:00我拓荒的時候沒放生隊友可以嘴他嗎？
作者: winiS (維尼桑) 2016-05-08 22:01:00
覺得不飛好+1 問題是德拉諾擺那麼多機車盒子幹嘛...
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:03:00要討論放生請開另一篇文章好嗎 現在是在討論飛不飛
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:04:00放生又是我提的喔 你還真會無中生有
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 22:04:00lol
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:05:00你到底要說哪件事情 搞得我好亂
你的確無中生有 強坤哥實際遊戲時數多少 提供一下 讓人觀賞@@你在這篇的第一句推文就是提他的遊戲時數 所以好奇囉@@
人家至少曾經是個戰士傳奇 看不懂這有什麼好吵的 太閒嗎
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:12:00小屁孩方式的追問 懶的理
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 22:13:00我不懂遊戲時數跟討論遊戲有什麼關係
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 22:14:00你可以講別人另開一篇也不看看自己說了什麼
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:15:00麻煩你找個有意義的點來反駁好嗎 只抓著時數追打難道我能開時光機回到80級請他查/played?
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:16:00能不能飛不就從60~70之間的轉變 你要戰也找個有連結的點
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:17:00資料這種東西 要提出疑問請拿出數據 不是要求別人給沒看過立法院質詢?
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:18:00如果你沒經歷過1.0 真的別再多話了 討論毫無交集因為你碰到的不能飛都是後面版本的痛苦不能飛
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 22:19:00他都學立委吧，我嘴你可以，你不能嘴我
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:19:00請認真的去看過連結的影片看看昆哥說些什麼如果你聽不懂英文那我也無解了 謝謝再連絡
作者: h0a9n1k8 (hazicasi) 2016-05-08 22:29:00
扯一堆五四三，回答不出問題開始嘴人小屁孩，無限跳針還要戰英文程度，一句話不知道就說不知道，你台灣立委?
我覺得主要是野外無法使用組隊(全服看的到)頻道才主因
不是每個人都知道大腳.金牌打手.套裝UI的頻道等等
作者:
winklly (阿鳥)
2016-05-08 22:35:00真的把他的意見當真理在拜耶 真有趣
作者: windcasper ( ) 2016-05-08 22:39:00
我從TWOW OB開始玩的我也覺得飛行跟互動沒啥關係啊
作者:
polksc33 (Breeze)
2016-05-08 22:40:00毛關係(X) 屁關係(0)
作者:
ccode (廢柴)
2016-05-08 22:40:00真的那麼想互動就別飛啊，但是有那麼多人不飛在地上互動嗎?覺得搜尋器影響互動，也可以在頻道喊啊。結果志同道合的多嗎？看起來並不是喏
作者: ciop (凱利) 2016-05-08 22:42:00
昆哥不是開飛行就quit 是到4.X才不玩 這樣怪罪飛行差有點久
作者: wolf0531 2016-05-08 22:43:00
昆哥也只是個玩家 他的觀點不代表所有玩家的觀點
作者: ciop (凱利) 2016-05-08 22:44:00
頂多就是他也想念無印的互動 但他有框 喜歡玩TBC跟WLK
飛行好像就影響了野外PVP跟爬山派的樂趣 其他都是好的
作者: windcasper ( ) 2016-05-08 22:46:00
野外PVP只要潛行一天不改 一天就是爛的
坤哥有他的強度在 但是把他的想法都覺得是對的就免了
作者:
sssboy (被遺忘的天使)
2016-05-08 22:51:00我覺得隨機組隊有其必要性啊，又不是每個人每次上線都可以玩2小時以上，有隨機真的比較好
作者:
siriya (Eric)
2016-05-08 22:54:00要互動? 還不簡單, 拔掉隨機組隊 拔掉飛行 回歸無印 最有互動 對吧? 都2016了誰還要玩這種糞game回到以前無印那樣大家龜主城 用喊的 然後打南海大戰 聽起來很有互動 不過這年頭誰要玩這種東西?
作者: ciop (凱利) 2016-05-08 22:57:00
結果說回來 無印沒有在昆哥的最愛裡面啊 XDD昆哥說什麼粉絲就愛什麼 這應該是...真愛 吧?
作者:
winklly (阿鳥)
2016-05-08 23:03:00整個歐洲大概有啦 台灣你還是省省吧
作者:
siriya (Eric)
2016-05-08 23:04:00那暴雪也不用做7.0了 直接改回無印大家不是更愛XD
我覺得現在這樣挺好啊 一開始不能飛大家在地上相見 後期路上沒人就開放飛行
作者: windcasper ( ) 2016-05-08 23:06:00
要收錢的話還會有十多萬人嘛
作者:
winklly (阿鳥)
2016-05-08 23:07:006.0其實原本應該是完全不打算給飛啦 原本建模很偷懶
我覺得是不打算開放飛行 開放會少掉很多探索的樂趣艾維娜之羽是替代方案 開放飛行後 這東西就無用了
作者: windcasper ( ) 2016-05-08 23:16:00
探索到封頂為止是比較剛好的 潘達利亞那樣封頂給飛就很理想 兩邊都顧到了
所以應該改成像d3 好友一律可用battle net Id加
作者:
Khadgar (Khadgar)
2016-05-08 23:56:00可以飛就沒機會只是斗M的假議題可以飛就是有10000人,其中100人想互動不能飛就是只剩500人,其中80人想互動所以想互動的比例提高,但是阻卻更多不把WoW當MMO的人整體而言只是讓這個遊戲死掉而已
作者:
arcross (阿插)
2016-05-09 00:23:00XDD這次吵架跟我沒關係（攤） 要爆嗎？
作者: Fates 2016-05-09 00:27:00
wow不能飛的話大概只有愛pvp的人會喜歡吧 遊戲可能會提早5年gg
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-09 00:37:00能飛還不是一堆PVP愛好者(?) 整天在玩空降虐菜
作者:
Wolfen (新竹中半兵衛)
2016-05-09 01:33:00他只是一個緬懷過去的老玩家而已
某樓上那只是Pvp跟PPPPPPPVP吧那飛行只是影片前半段阿 他還有說自從CATA後 玩家除了出團後就沒有東西可以玩MMORPG不應該把出團作為end game 而是要有其他東西可以去玩 而且一個新版本出來 前面那版就是屎
我個人覺得能飛主要是破壞enjoy地面設計的巧思的機會飛行 = 你只知道起點和終點長什麼樣子比起飛行我比較覺得有問題的是直接排副本系統至少第1次用走的,後面才能用排的比較合理一點RPG就是種role play,包含世界觀或是任何"冒險"的意義什麼都飛或排的瞬間移動也不是不行,就只是變成出團專用我也不認同end game只有出團這種設計昆哥不是什麼神,不過他主動召集低等級去打舊副本這個做法我是覺得算是很愛這個遊戲了
作者: windcasper ( ) 2016-05-09 09:33:00
永恆之島讓BZ以為玩家都喜歡玩極限體能王於是德拉諾就做成了超大的極限體能王賽場
作者:
kerbi (Begin Again)
2016-05-09 10:18:00TBC加入的 不覺得那時候互動少 覺得是遊戲內容變成太泡菜了
永恆的設計很有趣啊 整個島上超多不同設施 稀有怪也會掉東西 反觀德拉諾....
作者: windcasper ( ) 2016-05-09 10:44:00
德拉諾挖寶藏只會給你20資源 不能再多了
事實上就是人變了 現在要你花一.兩個小時以上去打個5人副本 有多少人願意
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-09 11:36:00人是變了沒錯 是遊戲逼人變 還是人逼遊戲變?5人副本存在的時間點大部分只在版本初期
作者: cat05joy (CATHER520) 2016-05-09 11:38:00
BZ是該在地圖上作突破了 GW2HOT新地圖那種就猛猛DER
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-09 11:38:00版本初開還在蒐裝要攻略RAID就不會看到5人副本連刷整晚?
作者:
Hylun (Wiz細倫)
2016-05-09 11:40:00願意花的時間跟得到的滿足感有關吧以前五人滿裝跟現在團隊滿裝的成就感差不多
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-09 11:41:00我是反過來40人裝搜滿去solo5人的那一派(戰士
每個晚上幫朋友刷厄北完美供品打古樹天敵或者幫刷斬骨手斧+上古骨弓
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-09 11:46:00還有獵人各種單刷攻略(北厄開貢品熱點
向永恆那種極限體能王玩幾次還可以 不過做主打就太累
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-05-09 13:53:00一直在那邊說無印多好多好的，根本就是貴古賤今，真回到那種設定，人只會比現在更少，一直在說遊戲內那些改變造成WOW衰退，卻忽略了遊戲外的LOL與手機遊戲的興起，這些才是WOW衰退的主要原因，相反的被幹的隨機(團隊)組隊與全地圖飛行那些才是WW的延命丹，如果不做這些WOW只會死的更早，我看了只覺得推文一堆倒因為果的。另外，我雖然不太玩PVP，但是只要看WOW的技能死不把PVE與PVP分開，技能在PVP太強就砍影響PVE，PVE太強也砍影響PVP，搞得兩邊玩家都不爽，還有哪些奇葩的平衡方式，只能說WOW的PVP會死不意外。
因為WOW的PVP基礎是建立在PPPPPPPPPvPPPPPPPPP上而不是PPPPPvP或是Pvp 打開方式錯誤內容自然也怪怪的
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-09 14:31:00現在已經感覺不到BZ有想要處理平衡了，都是放著給他輪流op某幾個職業超imba可以擺著一整個版本都沒事XD
BZ已經沒能力處理平衡了處理了十年的東西還是跟屎一樣
要特色又要平衡太難了,輪流OP才是最簡單的平衡法特色+平衡,數量少還可以做循環平衡,多就難搞了
作者:
Hylun (Wiz細倫)
2016-05-09 15:01:00現在再買幾百台模型車也買不到小時候買一台的快樂啊貴古不就是貴這種東西嗎
作者:
anadabaga (＊願你的航行風吹不息＊)
2016-05-09 15:05:0010年前EQ2和WOW我選WOW,10年後會繼續留在WOW是改善了遊戲方便性的改善, 雖然常常被虧付月費的大型聊天室 XD無印以前苦過就好, 不要強迫新人一起... ~_~
作者:
tcancer (Vairocana)
2016-05-09 17:19:00前幾天看坤哥實況用Lv10出頭的矮人打監獄副本
作者: windcasper ( ) 2016-05-09 17:43:00
不過我怎麼覺得是特定職業一直在OP不是輪流OP....
作者:
ChenDao (陳到字叔至)
2016-05-10 09:31:00原來是這樣啊 玩得久的才能講話 玩不久的一點意見都不能有
從台版公測(民國94年)玩到現在沒停過的可以講話嘛?喜歡把昆哥當神是你家的事,戰這個超無聊
作者:
hkhbb323 (三媽臭臭鍋)
2016-05-10 18:05:00人老了只剩一張嘴可以幹古
作者:
widec (☑30cm)
2016-05-11 18:25:00自動組團機制殺了MMORPG