Re: [閒聊] 代骰到底算不算黑裝?

作者: Nauglamir (Nauglamir)   2016-03-30 20:41:45
先說我不是為了引戰
只是myth6818大的長文在推文中不好閱讀所以我才幫忙整理
推 myth6818: 我覺得不算,就機率拿裝機率永遠大於自由拾取 03/30 15:47
→ myth6818: 因為自由拾取永遠就是裝數/可拿人數,以職業只能需自己 03/30 15:48
→ myth6818: 職業的裝為前提下 03/30 15:49
→ myth6818: 但roll可能有機率能拿裝的不骰 03/30 15:50
→ myth6818: 不過自由拾取總出裝比隊長分配還多,之前hotfix為了彌 03/30 15:51
→ myth6818: 補拿到已有裝備再拿一次的缺憾 03/30 15:51
推 myth6818: 不管啊,你就算是T裝好裝,個人拾取就等於能拿裝的人全 03/30 17:07
→ myth6818: 都骰,roll團反而比個人拾取好拿裝 03/30 17:07
→ myth6818: 所有人都黑裝代骰的情況下,拿到裝比個人拾取機率高 03/30 17:08
→ Nauglamir: 所以個人拾取的詳細機率有公布嗎? 03/30 17:10
→ Nauglamir: 不然你怎知roll一定比個拾高 03/30 17:10
推 myth6818: 邏輯聽不懂要這樣辨也是沒辦法阿 03/30 17:43
推 myth6818: 個拾機率上面有寫一些,詳情google吧 03/30 17:54
推 myth6818: 個拾每出1件,A人可拿皆強制骰,機率1/A 03/30 18:50
推 myth6818: roll團若遵守職業可拿才拿的情況下,會篩的人B恆小於等 03/30 18:53
→ myth6818: 於A,拿裝率1/B比個拾高 03/30 18:53
推 myth6818: 你不管怎麼同團怎麼互補,25人團24人欺負你一人也霸,你 03/30 19:03
→ myth6818: 機率也跟個拾一樣 03/30 19:03
→ myth6818: 你要放大絕說黑就是黑我也沒辦法,我用科學的角度看事 03/30 19:03
→ myth6818: 情 03/30 19:03
推 myth6818: 個拾出裝數比隊長分配和roll還低的,代表一件裝出的機率 03/30 19:05
→ myth6818: 低 03/30 19:05
推 myth6818: 你個人跟Bz骰,20人有拾取權,就等於19人代骰黑你一 03/30 19:08
→ myth6818: 個,在總出裝數比其他分配更少情況下,你得裝率還低於 03/30 19:09
→ myth6818: 其他分配方式下全團代骰 03/30 19:09
推 myth6818: 作個比喻好了,一樣20人團都乾淨都能拿裝,個拾比隊長ro 03/30 19:18
→ myth6818: ll團出裝少情況,分別出3件T裝另一團出4件,個拾你拿 03/30 19:18
→ myth6818: 到機率Bz強制骰不管你有無需求為3/20=15%,另一團20個人 03/30 19:18
→ myth6818: 黑心點不需裝也骰4/20=20% 03/30 19:18
推 myth6818: 總出裝的數量較少,平均拿到就少,若你覺得個拾你拿到可 03/30 19:20
→ myth6818: 能較多,代表有人拿到就低,你多打幾次就會接近均值 03/30 19:20
推 myth6818: Bz哥拾不會自動判斷你需不需裝阿,每人平等情況不就等 03/30 19:22
→ myth6818: 於能拿裝的等於骰 03/30 19:22
推 myth6818: 獨立事件才是王掉落每人分開算,問題是每隻王掉落數固定 03/30 19:31
→ myth6818: 的,你根本沒法單獨 03/30 19:31
推 myth6818: 很多人沒拾取權也去個拾團,這理論跟沒拾取權去r團一樣 03/30 19:35
→ myth6818: 固定是只會出幾件裝的機率 03/30 19:36
推 myth6818: 固定是機率,場次多一點就會均等於某個數 03/30 19:40
→ orz65535: http://tinyurl.com/jd8c9jt 6.2改成保障掉落數 03/30 19:45
→ orz65535: 因為之前被詬病的一點是全部統一機率有機會全隊摸到空氣 03/30 19:45
推 myth6818: 不能拿的職業Bz不給骰,我有說代骰必須是職業可拿 03/30 19:50
myth說google可以找到個人拾取的官方機率跟演算法
我只有找到orz65535大貼的這篇
而我比較關注在其中的幾句話:
選擇個人拾取的團隊,與選擇隊伍分配的團隊,兩者之間湊齊2件或4件套裝特效的
總時間應該是差不多的。
整體而言,個人拾取的獎勵掉落率也會大幅提升,讓玩家獲得更多的裝備,來彌補
個人拾取給予的物品無法與隊友交易的缺憾。
就我的理解,這次的改動意圖讓一個從頭到尾實行「個人拾取」的團隊完成套裝效
果的時間與重頭到尾實行「隊伍分配」的團隊完成套裝效果的時間相接近。
如果我們對於這段文字的理解是相近的,那應該可以有以下的推論:
在經過一段時間之後(可能是兩三個月),一個固定成員的團隊可以幾乎全員完成
套裝的四件特效。
因為個人拾取可能裝會出在已經擁有相同套裝部件的玩家身上,
因此為了達成與隊伍分配相近的完成時間,出裝率會更高。
詳細的出裝機制不清楚,也許已經有部分套裝的人拿到其他套裝的機率還會有補正
也說不一定。
但這段文字背後有透露一些訊息不知道你認不認同
1.隊伍分配中,著重在讓每個成員都拿到套裝、已經有同樣部件的成員會先讓裝
2.在會讓沒套裝的人先拿套裝的情況下,完成每人都有套裝特效的時間跟個人拾取
相當。
若這兩點是真的,那很明顯路人進代骰團「完成套裝特效」的機率是低於個人拾取的
甚至,如果是不代骰的Roll團,只要有套裝部件的人還想抽獎,那路人「完成套裝特
效」的機率還是低於個人拾取。
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-03-30 20:47:00
他講到後面明顯就整個亂掉 你還那麼認真回應他(づ′・ω・)づ你真是個好人
作者: exwade (歲月靜好)   2016-03-30 20:55:00
噗 我本來也在打類似文章可是想到出裝規則是個謎又不是很認同他提出的出裝規則上就放棄了再加上多次骰裝跟R團一些特別的規則,其實兩者比較本來就很難
作者: exFree   2016-03-30 20:58:00
"我用科學角度看事情" "我講話不帶情感的"這兩句感覺就很有當梗的資質阿 XD
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2016-03-30 20:59:00
非固定R團的很麻煩 但如果把整個台服看作是一個大公會其原則還是很像
作者: evaal (AL)   2016-03-30 21:23:00
謝謝你花時間整理,我整個看不懂myth大在說啥。
作者: myth6818 (DDcoder)   2016-03-30 21:29:00
我個人感情覺得代骰黑裝,但自己算過後,理論上拿裝機率其實大於個拾代骰是最差情況,固定團是遠勝個拾,但招人消耗時間的成本也要算就是了
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2016-03-30 21:46:00
可是改版資訊說隊伍分配跟個拾相當耶 他說謊嗎?
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2016-03-30 21:47:00
這是事實 個拾在固定團發揮的空間只有在拓荒初期而已初期可能個人相當好 但是中後期基本上很難比的上了
作者: exwade (歲月靜好)   2016-03-30 21:48:00
myth是把個拾出裝模式跟隊伍分配看作一樣 先出裝在骰
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2016-03-30 21:48:00
依照制作人的說法 初期個拾,之後改為隊伍分配是固定團最大利益的選擇
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2016-03-30 21:49:00
我也不認為myth說的出裝方式是對的,但沒人知道到底是如何我偏向個人拾取是跟命運輝印一樣的獨立事件 外加保底出裝
作者: exwade (歲月靜好)   2016-03-30 21:51:00
我也是偏好獨立事件XD
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2016-03-30 21:53:00
反正依照制作人的說法 個拾團隊湊滿的套裝數不該輸隊伍分配。 看是要相信個人體感還是他的說詞囉沒公布之前也只能用猜的*在
作者: myth6818 (DDcoder)   2016-03-30 22:10:00
現在個拾總出裝數跟隊長差不多,不能交換等同隊配+代骰,故才說就算代骰拿裝率還大於等於個拾實際上個拾掉裝數要蠻高於隊配才能實現差不多情況如果有人10場個拾比隊配多出很多件,那我說法就錯
作者: exwade (歲月靜好)   2016-03-30 22:30:00
出裝數跟怎麼出裝的還是有差異事實上,就是沒人知道出裝機制,所以算機率就...
作者: myth6818 (DDcoder)   2016-03-30 22:45:00
不用懂機制,靠統計目前現況,你多打幾場就會接近不管他怎麼出裝,我打到寶期望值是能算的我也不知道該怎麼解釋,就當笑話看不說了
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2016-03-30 23:04:00
我自己的樣本太少 只三支角色打副本 一隻隊長分配一支個人團一個月收齊套裝 一支一CD3件套裝收齊也差不多一個多月 我是覺得滿快的啦不懂機制怎麼會知道他會不會偷偷根據你曾經loot過的東西微調咧,就當笑話看不說了
作者: exFree   2016-03-31 00:36:00
個拾不能交易等同隊長分配+代骰? 這是不是有哪邊搞錯....
作者: exwade (歲月靜好)   2016-03-31 00:38:00
沒有機制沒有足夠的數據統計...我還真的只能當笑話看= =
作者: vice (拉蒙)   2016-03-31 01:01:00
我都打G團1天4T
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2016-03-31 01:53:00
個人寧願個拾不出裝 要不要出了被代骰走,感覺不舒服
作者: siro0207 (希羅)   2016-03-31 01:57:00
但是有人認為你要感謝其他人幫你打王 被代骰就吞下去吧即使你浪費掉了一週進度 花時間花力氣跟著打 也不能抱怨看來我們應該要叫隊長多組一些這種人
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-03-31 19:29:00
一個晚上myth還是在跳針她的腦補掉落數跟神祕公式仍舊不敢好好發篇文 給大家笑 _(:3」∠)_

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