※ 引述《chenshamrock (shamrock)》之銘言：
: ※ 引述《adsl15888 (去留)》之銘言：
: : 代PO
: : 找工作有錄取一間越南工廠。
: : 錄取的工廠約5000人，有其他同公司的分廠，大約3.4間分廠，總計員工3.4萬人。
: : 我想問，越南工廠的生活作息？
: : 我是屬於行政部門的員工。聽說是現場部門的員工才有比較多加班的要求是嗎
: : 我想請問的是在越南工廠工作是怎麼樣的狀態？ 就只知道有包宿舍吃住機票
: : 然後薪水是少部分越盾，大多都是進臺灣帳戶，然後沒有臺灣勞健保是常態嗎
: : 就是要自己處理臺灣勞健保
: : 工廠的管理會不會很強硬？
: : 這次疫情我是知道，就是會被關在廠區裡面，不太能出，然後變成一年只有兩次返台...
: 晚上心情不好~閒來沒分享一下小弟曾經待在越南10年的鞋廠開發經驗
: 1. 生活作息
: 這點實在是太廣,也因為產業跟人而異
: 小弟一退伍就直飛越南待鞋廠
: 越南周休一日,一年國定假日就春節、雄王節、解放日、勞動節、獨立紀念日
: 扣除春節,那些國定假日的休假日一隻手就能算完
: 平常則周休一日星期日,正規上班時間是7:30~17:30(有些幸福工廠是16:30)
還好你是退伍就去越南 對周休一日無感
大部分在台灣工作過的 一聽到周休一日都會腿軟
: 剩下就要保佑自己遇到好主管
: 我有遇過主管是工作狂,晚上十點還在發郵件
: 我加班到11點多,東西太多實在做不完放到隔天,結果隔天被拉正
: 也遇過主管很弱很混,下班鐘聲一響馬上閃人
: 但跟到這種主管的好處就是:只要不影響量產上線,都能相安無事
周一到周六 還加班加到11點多
這樣去傳產 圖的是什麼呢? (不含台碩長春這些高級傳產 或者厲害的供應商 )
製衣製鞋 可見的就是會血汗到非洲 就算到非洲 人家品牌商也不會感謝你
鞋子的報價跟著成本走 也就是非洲人剝削下來的錢 品牌商拿走
當地的屎 一地雞毛 都是工廠面對+搞定
但也沒辦法 大家東西做出來 都馬差不多 也沒啥厲害技術可言
: 外派都是責任制(有聽過室友吹牛通X集團可報加班),所以可以不加班就不要加班
: 有待過工廠是:
: -上下班不用刷卡,但上班不可以太晚到或遲到,下班不可以太早走(占大宗)
: -上下班都要刷卡,漏刷要主管簽名
: -上下班都要刷卡,只要漏刷一次就扣五萬月盾(最奇葩的一間)
外幹通常就是責任制
: 2.吃住休假機票
: 大多都是有包吃包住,有聽過加工廠朋友說假日不包吃但有補貼餐費
: 待過一間公司是假如不想住公司,可以住外面,且會補貼住宿金
: 休假有遇過:
: -一年六次,一次7天
: -一年七次,一次7天
: -按級職,四、五、六次,40、45、50天自己安排(不含越南休假日)
: -一年六次,36天 不等...一切都看運氣
: 機票通常都是公司在你休假時就會幫你安排;有些公司定時補貼錢,要你自己去買機票
以前越南 還有去東南亞各國遊玩 方便這點可取
現在疫情 ㄎㄎ
: 3.薪水
: 有遇過:
: -全部匯台幣帳戶
: -全部匯香港帳戶給港幣
: -當地領700美金(國外專家最低薪資之類的),剩下美金匯台幣美金帳戶
: 推文常可看到網友評論沒有一百萬不要去,對於沒有經驗或掛階的菜鳥...坦白說:很難
: 4.勞健保
: 只遇過一間幫員工投保的,剩下的都是自己去保(有的有補貼錢,有的不補貼)
: 沒幫忙保勞健保的就...一年少繳一筆錢
: 5.工廠管理
: 2019~2020曾因家庭因素,離開越南短暫在台灣工作一年;
: 以及今年年中再次因為家庭因素不得不再次離開,十月才在台灣上工
: 這兩次在台灣的工作經驗,我只想說酸民名言:台灣是鬼島快逃不是喊假的
笑死 台灣如果算鬼島 越南是啥?
全世界生活比台灣好的地方: 歐美日? 要逃是往那邊逃吧?
越南的台廠 大部分都是台灣產業的低端 沒競爭力 靠便宜人工
想要大展鴻圖什麼? 變貼底之神嗎?
當然 如果來越南是想創業 闖闖 那還是十分鼓勵
不少越勞在台灣賺錢 回越南買房開店都賺了 不過現在也晚了
: 或許是我比較衰,在台灣上班,主管也不會去尊重你的專業跟經驗(即便從事鞋子產業)
這就以個案總結現實了... 如果你在台灣鞋廠 那有可能發生
畢竟鞋廠本來就封閉 + ooxx
再講白點啦
衣服 鞋子這些產業喔 我認識的 大部分技術都在陸幹身上啦
(雖然也不是什麼高深的技術 但都是重要的製造經驗)
你要想喔..鞋業多久以前 就被趕到中國大陸去了??
(做衣服做鞋子應該是最早一批去中國的)
去中國後
基本上事情都給陸幹了啦XDD 人工便宜又同文同種又乖
台幹就不去現場了 躲在幕僚單位就好 財務採購這些
而且台灣老闆比較信台灣人 希望台灣人當類似特助的腳色
幫他看住廠 不要被吃掉就好了
(後來台灣老闆們 發現不懂製造 台幹也被陸幹耍得團團轉XDD
也來不及了 台灣鞋業的人斷層太久了 )
現場都推給陸幹幾十年了
到越南開廠 也是一票陸幹 包機過來教越南人的
現場讓一票台幹去非洲開廠 開得起來嗎? XD
話又說回來
如果對製造技術有興趣.. 為啥要在鞋業呢?
工廠在台灣 有在顧產線的台灣人 其實是很精實很強的
不像你在越南看到一堆狀況外的...因為那些高官
根本在大陸就爽太久了...
況且
做衣服做鞋 在未來本來就會被淘汰...
美國喊 製造業重返美國
強迫三星和台積電去美國設廠 給大量補貼
你看過美國強迫鞋廠去設廠嗎?
: 台灣人跟台灣人之間鬥的比國外還兇(在海外中國人跟越南人大部分都還好相處)
: 在海外比較正派的工廠,大家遇到困難都願意齊心解決問
: 假使沒有家累,我反而建議年輕人出去國外闖一闖,錢存得快、視野也廣
: (沉迷美色紙醉金迷導致存不到錢就另當別論)
: 如果沒有家庭因素,再問我要不要回到越南工作,我還是會說:我願意
都是個人選擇
如果願意學習 肯吃苦
那就去電子業 半導體 全世界都吃香 大家都喜歡輪班星人
INTEL說元宇宙需要現在一千倍的算力
各國大力補貼電子業
review半導體供應的安全 這些都說明 電子業前途不錯
至於鞋業喔 倒了也沒人會關心 甚至耐吉倒了 美國大概也無感
鞋業超低毛利
大家都在拚哪邊的工人便宜而已啦 一堆KPI指標包裝 麻醉自己
本質就是看誰能強迫工人做得更快 更好而已啦
越南絕對不是最後一站 現在越南工人已經很難找了
只能跟著工廠 去更糟( 更便宜)的地方 你希望一輩子逐這種地方而居嗎?
也不用期待有什麼產業升級
產業升級跟大部分工廠 其實沒啥關係
品牌商會直接找自動化廠商 電子廠 3D列印公司玩的啦
之前某品牌商在墨西哥玩過啊
在我看來 只有一點優勢
就是圖個準時上下班 還有一定的薪水
這樣 這些低階傳產才有競爭力
(其實都已經責任制了 應該讓大家周休二日了 不知道老闆們怎麼想的
只要沒看到員工到廠坐著 就覺得虧了是吧? 科技廠24小時不關廠 都能周休二日了)
雖然沒前途 學不到什麼厲害的東西 一周上六天班
但至少不用輪班 不用on call 壓力沒那麼大
希望人生不要這麼拚 這麼累的人 有個選擇
區隔市場
但疫情喔... 各種福利都在縮減了
已經沒有cp值了 有些台廠 已經感覺到 明年過年有逃亡潮
( 這段時間 他們也在找台灣人去越南 想補充越南外幹
結果 大家都不想去 一聽到周休一日 都不去 找不到人XDD)
鼓勵台幹在越南過年了XDD 就深怕大家回台灣過年 就不想回越南了
還鬼島咧XDDD 笑死我
現在台灣機會多了 大家更不想去越南發展
經濟成長是真好 一堆科技廠都在缺工 工程師工人都找不到
該不會以為 台灣外銷數字衝成這樣 是假的吧XDD
GDP衝成這樣還鬼島 根本笑死XDD
當然鞋業是真的慘沒錯 被疫情害慘 被原物料害慘 被品牌商摳慘
被當地勞工意識抬頭搞慘
說起來 因為這個產業 是真的慘阿 大概很快速的各種LOCAL化了
越來越沒競爭力 可以提供高薪的外國職缺了
如果喔 待在越南
1. 福利縮減 錢變少
2. 更操了
3. 疫情被關
4. 周休一日
5. 沒前途 可能因為世界變了 碳稅 虛擬經濟 讓這個產業產能大減而消亡
6. 手上沒什麼技術門檻和實力 跟品牌商談判 永遠血汗
7. 圈子封閉狹小
...等等 這些鳥事 你都願意扛下來 義無反顧的就是要來
你要想想過五年 十年後 你要怎麼辦吧?
鞋廠 一堆台幹 蠻可憐的... 就因為在鞋廠耗幾年了
基本沒本事( 其實有本事的都要在現場磨練啦 但外幹誰想去現場被操
我說的是帶產線喔 真正去扛產能和品質壓力 真正去管理LOCAL
做那些應付老闆和客人的專案不算數XD)
也不可能去其他產業 人家也不想要這種
其實挺悲哀的啦 ...