Re: [問題] 關於拖條

作者: bm200300127 (逼M)   2014-12-10 04:54:16
※ 引述《t77133562003 (黑羊白羊)》之銘言:
: 在機制下只要是正常且符合規章玩遊戲 都沒有被罵的理由
: 只因為不利於自己 就抓著其他玩家那叫胡鬧
: 該檢討的是"機制" 不是"玩家"
: 等出現下一個議題 下一個imba 又不利於自己 是不是又要鬧了呢?
: 我保持懷疑的態度
: 再者 這次討論的 也沒有偏袒任何一方
: 時間條固定 要按不按也是自己決定 對巴?
從這幾句話我幫你統整一下,因為後面一段純屬虛構我就蘇珊了
你的意見:
1.符合遊戲規則、沒有被罵的理由
2.提出異議者、是因為現行規則不利於己
3.玩家無罪,有罪的是官方
我應該沒幫你添加什麼不屬於你的意見。
嗯...我沒有想和你爭什麼,看起來你很喜歡討論,那我就想問幾個問題
你應該同意我下面說的三件事:
1.在UL這款遊戲、越慢按下ok越有利
2.UL這款遊戲移動回的設計並不完善(你有提到了)
3.拖條行為會造成對手有較差的遊戲體驗,雖然程度因人而異
 些微的拖條、嚴重的拖條、偷開減速的拖條,只是程度差異的問題,
 但絕對不會較好。
關於第三點,我想你也會同意,
畢竟如果不同意.......那一堆人就都可以洗洗睡了包含我。
都同意吧?那我的問題在下面。
 你知道現行體制不良、有較優勢的利用法(拖條),能為你帶來較高的勝率,
 缺點是會造成對手(或多或少但一定有)較差的遊戲體驗。
 依照你的陳述,你認為『規則造成你拖條才有最大優勢,因此錯不在你,由此,拖條造
 成對手的不良體驗,也錯不在你。』
 問題 如果遊戲環境因為這種『不良體驗』,造成遊玩人口減少,你是否算是共犯?
    (主犯是鐵克威我想你同意,那麼,決定順著主犯的意去做,算共犯嗎?)
    若你仍認為錯不在你,請回答為何『設計者』與『執行者』之間沒有關聯?
    (補述:你並非跳入一設局、你並非被害者、你是已知照著做能得到好處。)
唉上面打那麼客氣好累喔
其實t77會怎麼回答我也猜得出來,
倒也不用真的回應就是了,省得我還要裝模作樣地回幾句
反正
遊戲是個死東西,和別人玩、享受樂趣才是重點
如果和你玩無法享受樂趣,就不跟你玩。
這種發言也只會出現在網路、遊戲上,因為還真以為能如此肆無忌憚。
遊戲有隨機配對,現實可沒有。(笑)
當道德底線等於法律的時候,無權者遊走法律邊緣、掌權者修法讓自己好辦事,
是的,你們都很守法,是吧?
事實上,
寫這篇文與其說是和你討論,但我們心中是有定見的,我相信你也有。
那為什麼要寫呢?
同樂嘛。
就像打Raid副本一樣啊( ′-`)y-~
作者: catsummery (Requiescat in pace)   2014-12-10 09:30:00
推打raid
作者: scarletsnow (阿赤)   2014-12-10 09:55:00
拖不拖條是個人選擇的行為,因拖條讓對方不悅本來就跟個人的操守撇不了關係
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-12-10 10:24:00
已回你的前提就假設錯誤了 還要繼續?怎不是你接受的我前提
作者: catsummery (Requiescat in pace)   2014-12-10 12:05:00
t某,他的前提合法,你怎麼可以說他錯!
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-12-10 12:07:00
那換個說法 前題就有歧意了 後面怎進行
作者: htl3 (htl3)   2014-12-10 12:16:00
基本上就是走法律灰色地帶有沒有錯的討論。沒錯啊,只是道德上給人印象差而已
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-10 12:39:00
bm大你好壞 他想裝文盲你都不給他裝(‧ω‧`)
作者: suginamiki (日光小樹)   2014-12-10 12:50:00
他連再度回文都不敢了 怎麼會認真討論呢一個只會在自己文章的推文裡反駁(回應)別人後來論述的
作者: jackervator (jokerlin)   2014-12-10 12:51:00
大家別這樣 我新手的時候也只會推文 不會回文
作者: suginamiki (日光小樹)   2014-12-10 12:52:00
說實在不用太認真討論 使力推力輕鬆一兩句說說就好
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-12-10 12:54:00
有人連看都不看阿 呵欠 所以你要不要先針對歧異修正你有任何的方式 可以比在讀秒結束後 再比對方按那應該不是討論範圍巴??
作者: jackervator (jokerlin)   2014-12-10 12:56:00
作者: suginamiki (日光小樹)   2014-12-10 12:56:00
回文討論 是一種勇於被眾人批評的態度
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-12-10 12:56:00
在講一次 "雙方限制一樣" 妳要先按 憑啥抱怨?妳說不牽涉妳道德觀感 那更有趣了 妳憑啥去限制WW只因為"我不喜歡,所以你不能這樣作" 妳就承認這句
作者: catsummery (Requiescat in pace)   2014-12-10 13:01:00
你是不是把幾個人說的話搞混了ww
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-12-10 13:06:00
那可以請你解釋 妳文中的 共犯 是啥不就是你的主觀認定嗎??? 沒有錯怎會有共犯並請 再依次 解釋 妳所謂的好處 是因為自我放棄所以得利對手嗎?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-10 13:10:00
先回答別人問題再問問題啦 先後順序懂不懂?現在是問你覺得自己是不是共犯 用自己的認定就好了還在那邊裝客觀
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-12-10 13:13:00
你乖喔 我不和叫別人吃大便的人 作下一步討論
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-10 13:14:00
實際上你是把鐵克威每個制度都當聖旨一樣啊zzz不然幹嘛提這遊戲幾年了?用意何在一直迴避問題就承認吧 少在那邊假裝詢問了
作者: suginamiki (日光小樹)   2014-12-10 13:15:00
因為他覺得他是比你我都老的老玩家啊(菸)
作者: imz0723 (IMZ)   2014-12-10 13:39:00
诶我說句公道話 你們兩個的發言都非常不理性了 請節制
作者: jackervator (jokerlin)   2014-12-10 13:44:00
嘛 我知道不帶情緒陳述與辯證很難 但還是請你們務必盡量把個人情緒移除 感謝
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-10 14:06:00
反正就算我沒發表意見他也不會正面回答問題的 不然就來看看吧^_<
作者: jackervator (jokerlin)   2014-12-10 16:14:00
沒針對誰 都注意一下
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-12-10 17:07:00
從你的補述 對妳的發言作一個小結1.妳個人對拖條沒有任何意見,而是關心遊玩全體基數即我對你原本後述不成立。2.在者你不認同那些觀點在在你身上,是否代表你個人認為"以自身強制觀點,去限制他人合裡遊玩",這件事是不對的。3.非法遊戲一直都不再討論之內,我已強調數次。遊戲限制每人秒數都是固定,你要怎做出,自我放棄之外使對手慢出的行動?雙方玩家如果都是堅持到最後之外使對手慢出的行動?會有快慢之差?妳所謂的有立論點,是建立在因為自我放棄,所以得利對手? 妳回答後就可以繼續了妳又閃避了 你10秒 我10秒 10之後你有辦法比我慢?別逃避 10內 妳先按了 然後說你失利 那是不是自我放棄,所以對手得利。 你回答這個就好
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-10 18:03:00
他就是不會正面回答問題啊 跟有沒有辦法比對方慢根本沒關係 現在的問題是「慢的是否有利」 就是愛扯東扯西轉移話題 還說別人閃避wwww
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-12-10 18:05:00
你前提就有歧意了 還想挖洞給我跳 省省巴 先解決我問你的
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-10 18:07:00
講得好像自己沒挖洞給別人跳一樣zzz
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-12-10 18:07:00
所以你要回答嗎? 這一論點我昨天就這樣提了喔
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-12-10 18:08:00
自我放棄,所以對手得利 再幫你提一次
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-10 18:09:00
XX:只准我問你 不准你問我 我不會回答你的zzz
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-12-10 18:10:00
你承認這句 我就順著你的話講一樣的話 可以回擊給你喔 還不承認?你只要認了 "慢的有利" 我與你的討論 就成立討論就繼續假設你你認了這句,那很好。在限制範圍內做最大努力的玩家 這是沒有問題的就如同你上面不認,那些立場。所以要不要來檢討機制。 連署你要不要簽?
作者: howardlii (老柏柏)   2014-12-11 10:43:00
越慢按ok越有利...不就是慢的有利嗎? 問題在哪0.0
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-11 11:50:00
他的套路就是要逼你承認玩家沒問題 然後又跳針回去他的鬼連署書啊 都25歲的人了還玩這種小孩把戲自以為別人水準不如他 殊不知自己理解能力根本有洞
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-12-11 16:55:00
看來你也就這樣了 ^^

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