[討論] 淺談大令咒

作者: typemercury (鐵血)   2024-01-14 17:39:18
各位好,我是鐵血
心血來潮統整一下大令咒的原文
大令咒的議題本身明顯還沒蓋棺論定
這邊只是把現階段能挖掘的段落都統整出來,並分門別類加以解讀而已
之後若有新的資訊,會再另外找時間補上
如有疏漏或錯誤,還請不吝指教
以下正文
大令咒
定位、效果、目的與副作用
2-2 第十五節:
達・文西
原來是這樣! 齊格魯德!
奧菲莉婭至今還維持著與他之間的契約嗎?
齊格魯德
明白了,御主。魔劍啟動
奧菲莉婭
閃耀吧、閃耀吧、閃耀吧! 我的……!
奧菲莉婭
於此處閃耀吧,我的大令咒(Sirius Light)!
2-2 第十六節:
斯卡薩哈=斯卡蒂
大令咒(Sirius Light)。
斯卡薩哈=斯卡蒂
隱匿者(Crypter)被賦予的最強大的力量、王牌。
解放所需付出的代價是……
斯卡薩哈=斯卡蒂
術者的生命。
斯卡薩哈=斯卡蒂
而且……
無論用什麼手段都無法代替。
斯卡薩哈=斯卡蒂
哪怕灌下大量治療靈藥,
或是使用恢復技能優異的禮裝,也於事無補。
斯卡薩哈=斯卡蒂
就算用原初之盧恩也無法挽回。
倘若用布倫希爾德破例讓我們見識過的最大激發,
斯卡薩哈=斯卡蒂
或許還能稍微延長一點壽命。
但最多也不過幾分鐘罷了。
與奧菲莉婭締結契約的從者是齊格魯德,但蘇爾特透過她的魔眼介入召喚術式,奪走齊格魯
德的肉體控制權,進而締結另一項主從契約。
契約本身屬特例,雖仍被視為御主與從者,但與齊格魯德無關,是綁在魔眼之上。
就算蘇爾特的本體從黑色太陽解放,這點也未曾改變。
奧菲莉婭的"個人判斷"是:只要切斷契約,蘇爾特就會因為失去魔力供給而難以在現世行
動,及早擊破的可能性也會增加。
她毅然選擇破棄魔眼並發動大令咒,將一切賭在仍維持契約的齊格魯德身上。
然而,發動的代價就是死亡。
不論用何種手段都無法規避,就算是原初盧恩也無濟於事。
即便是布倫希爾德主神刻印的最大激發,頂多也只能將死亡推遲數分鐘而已。
*奧菲莉婭對蘇爾特的部分判斷並不準確,詳見本文後半段的延伸討論。
2-5-2 第一節:
卡多克
(……真奇怪。何況,
 我們根本沒有被告知大令咒究竟是什麼東西。)
卡多克
(將令咒化為更為強大的存在。
 能生成超越刻印術者能力範疇的魔力。)
卡多克
(雖然我有聽說過這些,但知道大令咒究竟該何時使用,
 為何而使用的,恐怕只有沃戴姆一個了吧。)
大令咒等同令咒的升格版,生成的魔力足以超越術者的能力範疇,這是卡多克事先能把握到
的資訊。
2-5-2 第二十五節:
承受了基爾什塔利亞.沃戴姆大令咒(Sirius Light)的光芒,
『異星之神』從這片宙域消失了。
不知是因為損傷而撤退,
還是面對未知事態時採取的反射行動。
就結果來說,奧林帕斯避免了被瞬間毀滅,
離宮裡只剩下一對御主與從者。
2-5-2 第二十五節:
從者
大令咒(Sirius Light),好厲害啊。
與奧菲莉婭那時完全不一樣。
畢竟這才是它原本的用途。
馬利斯比利所長只告訴了我一個人哦。
御主
他說如果發生了什麼萬一,就用這個拯救世界。
呵呵……真是強人所難啊。
基爾什塔利亞被貝里爾暗算而陷入瀕死,臨死前發動大令咒,擊退了U-奧爾嘉瑪麗。
並非用於強化自己的從者,而是有明確的對敵指向性。
https://i.imgur.com/gNUiB6j.png
2-6 第十七節:
基爾什塔利亞
對了。你是在特異點修復任務時,
為防範緊急事態而被選中的人才吧。
基爾什塔利亞
也知道內幕……大令咒(Sirius Light)的用途,
以及強制將其發動的方法。
基爾什塔利亞
設想中在人類史的七個重要節點,
被認定為終將出現的特異點。
基爾什塔利亞
將在那裡使用的,人理保障的致勝一擊。
貝里爾
……這原本是只屬於我與馬利斯比利的秘密,
不過聽剛才的說法,你也知道啊。
貝里爾
是『異星之神』那傢伙搞的鬼吧。
真會給我添麻煩。
貝里爾是強制發動各隱匿者大令咒的專員。
「強制發動大令咒,並以致勝一擊確保人理」的真正涵義,在這個階段還不明確,得結合下
一章戴比特的說法才能完整。
2-7 第九節:
戴比特
你還有大令咒(Sirius Light)。
戴比特
那是能產生令咒數十倍魔力的術式,
是能瞬間增幅術者魔術迴路的引爆裝置。
戴比特
一旦發動大令咒,隱匿者Crypter便會死亡。
畢竟會內爆嘛。
戴比特
所謂大令咒,就是炸彈。
是馬里斯比利準備的
戴比特
當隱匿者Crypter在靈子轉移目的地失敗時,
就消滅整個地區來完成指定Order的保險。
戴比特
幸好奧菲莉亞當時已經奄奄一息了。
因為在大令咒啟動之前,術者就已死亡。
戴比特
萬一奧菲莉亞在身負重傷前就使用了大令咒,
戴比特
迦勒底殘黨恐怕就會連同Shadow Border
一起被炸得灰飛煙滅吧。
卡多克
……我已經隱約猜到可能會是這麼回事。
貝里爾就是為了強制我們使用大令咒所配備的人員吧。
當隱匿者Crypter中有人因為不想死而打算
逃離特異點時,便強行發動大令咒,
卡多克
消除清除特異點的扭曲。
隱匿者Crypter之所以有七人,就是由於這個原因。
卡多克
馬里斯比利打從一開始,
就不相信我們能完成人理修復。
戴比特
是啊。
那傢伙打從一開始就有此意。
卡多克
哼。 所以你什麼意思,你想說我只要在此使用大令咒,
把你連同我一起殺掉就行了嗎?
戴比特
這樣倒也可以,
只是達文西和尼莫還在其他牢房裡。
如果你不在乎的話,我倒不會阻擋…
不過,我不建議這樣做就是了。
戴比特
大令咒既是炸彈,
對御主而言也是一張鬼牌。
戴比特
大令咒是對自己的從者下達破格命令的機會。
戴比特
我提到了奧菲莉亞的情況吧。
只要使用後自盡就不會內爆。
大令咒能產生比普通令咒多數十倍的魔力,並瞬間增幅術者的魔術迴路,但代價是因內爆而
死。
大令咒最根本的用途是『炸彈』,是馬里斯比利為了確實完成冠位指定準備的保險,而貝里
爾就是以防萬一,能強行觸發保險所安排的專人。
奧菲莉婭在發動大令咒前就已經奄奄一息,若非如此,就會將迦勒底和Shadow Border一併
炸飛。
與奧菲莉婭的情況類似:只要使用大令咒後自盡,就不會發生內爆。
結論
大令咒不論用途、威力或代價,都是普通令咒難以相提並論的等級。
能對從者下達超規格指令,也能以攻擊的形式作用在對手身上,不過一旦發動,最終導向的
就是內爆,隱匿者也會隨之死亡。
作為炸彈引爆,將隱匿者當成人理保障的祭品,這才是大令咒原本的目的。
只有在術者發動前就瀕臨死亡,或是發動後就自盡的場合,才得以避免爆炸。
基爾什塔利亞受貝里爾偷襲,原本就處於瀕死,因此能符合前者。
奧菲莉婭在沒有精密處理的情況下強行廢棄魔眼,加上戴比特的證實,也能符合前者。
至於後者,則是戴比特建議卡多克的手段。
一般:
https://i.imgur.com/onHiHpk.png
異常:
https://i.imgur.com/43JaPcW.png
延伸討論
大令咒是為了異星之神存在
2-2 Intro:
神父
儘管失去了統治異聞帶(Lostbelt)的資格,
但你還有大令咒(Sirius Light)。
神父
這令咒是為吾等之“神”而存在的。
只要還有這個,你的生命就不只屬於你一人。
大令咒能重置新世界?
卡多克在俄羅斯曾指出:大令咒能夠重置新世界。
重置新世界的效果不明,筆者認為應該不是指用內爆掃平整片區域,畢竟當時的卡多克應該
還沒有足夠的資訊能推導出這一結論。
大令咒能重置新世界?
若要說是馬利斯比利口中的「足以顛覆世界的力量」那倒還說得通,不過語意上似乎有微妙
的差別。
北歐也有類似的描寫,奧菲莉婭認為就算能成功培育空想樹,不進一步使用大令咒,就無法
令世界產生變化。
總之先在這邊備個考。
2-1 第22節:
卡多克
我有大令咒(Sirius Light)!
這是隱匿者(Crypter)才有的特權!
卡多克
只要用這道大令咒
重置新世界,你就……!
2-2 第二節:
奧菲莉婭
…………因為我感受到自己的無力。
奧菲莉婭
就算能成功培育『樹』,最多也只能維持現狀。
要是不進一步使用大令咒(Sirius Light),這個世界是很難發生變化的。
末位女武神
你想改變北歐(這裡)嗎?
奧菲莉婭。
對大令咒的管理
隱匿者還身為A組成員時,大令咒的使用時機是統一由基爾什塔利亞管理。
大令咒有轉移到其他隱匿者上的可能,但具體手段不明。
2-5-2 第一節:
卡多克
(畢竟大令咒的使用時機全交由隊長管理嘛。)
卡多克
(所以應該只有沃戴姆才知道
 大令咒『真正的用途』。)
卡多克
(而這樣的他沒有從我身上
 沒收大令咒的理由又是什麼呢……?)
2-5-2 第一節:
第一節:
基爾什塔利亞
不。這倒是不必。
你不用將大令咒轉讓給我。
基爾什塔利亞
大令咒由我管理已經是我們身為A組那時的事了。
基爾什塔利亞
我希望你自己保管好它。
該怎樣使用大令咒,全部交由你們決定。
A組中知曉大令咒內幕者
內幕指的是「使用大令咒會內爆而死亡」這件事。
2-5-2 第一節:
佩佩隆奇諾
………………這樣啊。
佩佩隆奇諾
奧菲莉婭不是在使用了大令咒之後死掉。
而是因為使用了大令咒才會死。
佩佩隆奇諾
換句話說,馬利斯比利所長打從一開始就是抱著這種打算,
才會將我們召集起來的,我沒理解錯吧?
基爾什塔利亞
------
佩佩隆奇諾
無法回答嗎。
佩佩隆奇諾
原來如此。
我有點懂你們之間的關係了。
基爾什塔利亞
是啊。你可以看不起我。
畢竟你的推測恐怕是正確的。
佩佩隆奇諾
怎麼會瞧不起啊,
那才算沒禮貌呢,沃戴姆。
佩佩隆奇諾
你剛才保持沉默這件事本身,
就代表你非常誠實。
再回頭檢視第一段考據時引用的原文
https://i.imgur.com/SGTEtYG.png
可以簡單做個統整:
卡多克:不知情,認為A組除了基爾什塔利亞,沒人被告知大令咒的本質與真正用途,不過
後面也自行推測出內幕。
佩佩隆奇諾:不知情,但根據奧菲莉婭的情況,推斷馬利斯比利就是為了讓隱匿者使用大令
咒而死,才召集了整個A組。然而,是否連『作為炸彈』的功用都一併聯想到,這點不明。
基爾什塔利亞:原本就知情,畢竟馬利斯比利只將原本的用途告知基爾什塔利亞;透過異星
之神,他也得知了相同、甚至是更加深入的內容。
貝里爾:原本就知情,認為這原本是只屬於他跟馬利斯比利的秘密。
戴比特:原本就知情,但無法確定是否是由馬利斯比利所告知,還是透過其他手段挖掘出來

也就是說,知情者僅限於基爾什塔利亞、貝里爾與戴比特三人。
其餘不是推測,就是原文也未曾提及,因此目前無可考。
U-奧爾嘉瑪麗承受大令咒但毫髮無損
2-5-2 第二十五節:
千子村正
所以,怎麼?
基爾什塔利亞那所謂的大令咒(Sirius Light)……
神父
當然不可能造成任何傷害。
『異星之神』毫髮無損。
神父
只是『有會攻擊自己的東西存在』這件事,
令『異星之神』改變了想法。
大令咒無法被輕易切除
就連希翁也無法切除卡多克的大令咒,只能同意他「隱瞞用途」的提議。
不過虞美人倒是自己切除成功了。
2-7 第九節:
希翁
……哎呀呀。 好啦好啦,同意同意。
「幫你瞞著大令咒的用途別說出去」吧?
希翁
其實我很想反對,但也怪我力有不逮,
無法從卡多克氏身上切除掉大令咒…
「Fate/Grand Order」Spotlight Lostbelt No.3:
https://i.imgur.com/FdwmDJj.png
https://i.imgur.com/AUwpcoW.png
Q:虞美人(芥雛子)為什麼沒有使用過大令咒呢?
A:
她雖然也有被賦予大令咒,
但自己切除掉了。
對擁有完美肉體的她而言,這算是多餘的部分吧,
真讓人困擾呢。
奧菲莉婭對蘇爾特的誤判
蘇爾特的本體被解放後,仍維持著與奧菲莉婭的契約。
按照御主與從者的常理來檢視,只要切斷契約,對方又不具備單獨顯現或單獨行動一類技能
,就會變成無主從者,難以持續在現世行動。
再加上蘇爾特先前就發動過一次炎之劍。既然已經消耗這麼多魔力,契約一旦被終止,就更
有提早擊倒他的把握。
也就是說,整個戰術的大部分前提,其實就是建立在『蘇爾特與奧菲莉婭的契約失效之後,
會受到相當的影響』之上。
然而,這就是奧菲莉婭最大的誤判,因為蘇爾特其實擁有單獨行動技能,而且還是最高等級
的EX,是即使失去魔力供給,也能持續焚毀地球全土的程度。
FGOM7 蘇爾特Status:
https://i.imgur.com/I8KJPQO.png
當然,也可以理解成他們之間的契約本就屬特異,奧菲莉婭即便還是他的御主,也未必能
穿蘇爾特的能力。
不過筆者認為,這應該還是追加後設後,難以與原本劇情自圓其說的成份居多......
而且就算不論單獨行動技能的有無,會提出這種戰術本身就有點詭異。
蘇爾特原本就是異聞帶的現存生命,只是陰錯陽差逮到機會,駭進齊格魯德的肉體而已。就
算沒有契約也只是回歸原樣,何以劇中人物就自然而然地認定「契約是否還維持著,若還有
就能切斷契約」是關鍵?
2-2 第十五節:
奧菲莉婭
已經消耗掉三劃了。
但是……應該能夠強制解除契約。
福爾摩斯
太好了。如果現在解除,
他不過就是個失去了御主的從者。
福爾摩斯
那傢伙應該沒有單獨顯現
或是單獨行動這類特殊能力吧?
奧菲莉婭
……嗯。
奧菲莉婭
而且,雖說只有一次,但他還是使用了炎之劍。
魔力消耗等同於寶具的真名解放。
達・文西
這樣啊,既然已經使用了這麼多魔力……!
2-2 第十五節:
奧菲莉婭
在此,切斷從者契約。
奧菲莉婭
巨人王雖擁有龐大的魔力,
還是與英靈一樣。
奧菲莉婭
一旦失去了魔力供給,就難以有效地維持自身存在。
應該能爭取到第二擊為止的時間。
卡多克對「隱匿者」的認知前後不一
在奧林帕斯時,卡多克的獨白提及:早在隱匿者們還身為A組時,馬利斯比利就曾提過「擁
有大令咒才能稱得上是隱匿者。」
但在米克特蘭,卡多克卻表示:隱匿者這一稱呼,是他們從筐體復活後才聽說的,而且他無
法斷言成為隱匿者的條件是什麼。
明明對大令咒和隱匿者早就有明確的解釋,但他卻完全不記得......
筆者不確定這是單純作者不同導致的疏忽,還是另有所圖的煙霧彈。
2-5-2 第一節:
卡多克
……難道不是嗎?
馬利斯比利所長曾這麼說過。
卡多克
『大令咒乃是顛覆世界的力量。
 唯有擁有它,才算是隱匿者Crypter』。
卡多克
或許會發生在七個時代中的異變。
設想在當地活動而進行的模擬訓練……
卡多克
我們A組原本打算拯救世界。
而大令咒就是為此而存在的王牌。
2-7 第十二節:
卡多克
說到底,隱匿者這個稱呼
是我們從從筐體復活後才聽說的。
卡多克
我和奧菲莉婭、芥以及貝里爾都是第一次聽到。
......但是戴比特似乎早就知道了。
卡多克
當時我認為這就像是反叛人理的血誓書,
看來並不是這樣。
卡多克
『你們是隱匿者。』
就這樣任命沃戴姆的是『異星之神』。
希翁
隱匿者這個稱呼,
並非來自基爾什塔利亞‧沃戴姆的提案......
希翁
那麼,成為隱匿者的條件是什麼?
應該不是指A組成員吧?
卡多克
......這我無法肯定,不過被『異星之神』復活時,
我們得知了隱匿者這個稱呼。
戴比特對奧菲莉婭情況的解釋有語病
戴比特指出:因為在大令咒啟動之前,奧菲莉婭就已經死亡,所以迦勒底才沒被內爆消滅。
這邊容易解讀成「其實大令咒根本就沒有發動。」
但若比對北歐的寫法,大令咒是確實有發動的。
所以嚴格來說,應該是『因為在大令咒啟動,然後內爆發生以前,奧菲莉婭就已經死亡。』
會比較接近前後文的意思。
作者: Fk594291fk (黑咖啡加牛奶)   2024-01-14 18:25:00
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2024-01-14 18:44:00
認真推,該去問蘑菇了
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2024-01-14 18:49:00
看完推
作者: e5a1t20 (吃飯)   2024-01-14 19:19:00
看完推 蘇爾特單獨行動Ex的話 奧菲莉亞在幹嘛XD
作者: windfeather (W.F)   2024-01-14 19:25:00
推整理
作者: thundelet (派大星)   2024-01-14 19:46:00
奧奧奧奧菲莉亞!你在幹嘛啊奧菲莉亞!所以說卡多克何時要自爆(X
作者: a0079527 (半日閒(非洲大酋長))   2024-01-14 19:56:00
拿大令咒完整的爆炸空想樹產生宇宙大爆炸 於是新世界就這樣誕生了(x
作者: sorryboy (抱歉男)   2024-01-14 20:04:00
作者: lisafrog (AOI)   2024-01-14 20:13:00
卡多克的旗…
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2024-01-14 21:17:00
如果使用者及時自殺就可以抵銷風險,那大令咒還真是便宜到嚇人、沒量產個幾百個A組對不起自己的好東西反正御主的人命也不是很值錢
作者: Ishtarasuka (花生醬和奶油)   2024-01-14 23:33:00
推推~
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-01-15 00:17:00
感覺是單純不同作者寫所產生的誤差
作者: lisafrog (AOI)   2024-01-15 02:32:00
到底略過多少東西才能得出令咒量產這個結論
作者: lonely235711 (lonely235711)   2024-01-15 02:33:00
印象中是不是還有個 虞姬大令咒自爆連發的 梗?
作者: mark82824 (mark)   2024-01-15 04:11:00
作者: defloration (九曲紅)   2024-01-15 04:43:00
覺得從一開始到現在大令咒的設定有改或是追加,這第二部拖台錢時間太長了已經到人事已非
作者: happyseal (快樂海豹)   2024-01-15 04:44:00
輩前:我才不在乎什麼大令咒 只要想著項羽大人就夠了
作者: a79325416 (SEiters)   2024-01-15 04:59:00
大令咒需要九條小令咒兌換,只能存在一條,使用後三回合內只發指定從者的牌
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2024-01-15 12:02:00
學姐自爆也可以復活,我還以為已經用掉了(X
作者: Evelynlee (kellylee)   2024-01-15 12:14:00
推推整理
作者: whhw (人有羞恥馬無所謂)   2024-01-15 12:43:00
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2024-01-15 16:59:00
Master的流星一條
作者: waterjade (wj)   2024-01-15 19:57:00
也有貝里爾與戴比特只認為是炸彈 隊長才是正確用法的考察 而既然叫令咒了應該是對某種存在(天球?)的命令權
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2024-01-15 22:00:00
蘇爾特的單獨行動就是笑話啊 自己寫啥都不記得 重點是給單獨行動要幹嘛
作者: ninjapig (oh,ninja!)   2024-01-16 07:59:00
輩先太猛了吧 想切就切
作者: mu3657 (紅箭口香糖)   2024-01-16 08:42:00
她自爆一次復原就沒了吧,那對他身體來說是異物,重塑身體時不會跟著回來
作者: orze04 (orz)   2024-01-16 10:17:00
大令咒也是令咒,對象是異星那重構世界也是合理的吧?
作者: louisroger95 (balumota)   2024-01-16 12:20:00
不知道學姐切掉的大令咒是消失了 還是被誰藏起來以後拿出來用
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2024-01-16 15:13:00
學姐自爆過後大令咒不會跟著恢復吧?
作者: hoyunxian (WildDagger)   2024-01-16 19:25:00
消失了吧,可能她覺得那是不屬於自己的東西,所以重生的時候順便摘掉了(不把大令咒跟著重現)是說,山羊兔大之前有考證認為大令咒是對Beast 7的令咒,關於這點我覺得蠻有意思的
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2024-01-16 19:51:00
蘇爾特就櫻井正常發揮補那設定對劇情又沒影響
作者: gr1031 (G.R.)   2024-01-17 23:01:00
虞姬不管怎麼爆都是沒差der

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