其實昨天看完 aspeter 的種火影片以及 wishcross 的文章之後
不知道為什麼內心總覺得有哪裡怪怪的
所以我大半夜不睡覺按了 mooncell 的計算機外加自己又實測幾次
還真的發現了有趣的結果
提供給大家做個參考
同樣的結果我也告知 Dorapika 大了
雖然可能會讓不少人意外 但基於尊重科學的立場還是必須要公佈一下
先講結論
在不換人、輔助禮裝皆無初始 NP、敵方全狂且考慮御主禮裝的情況下
W1 傷害排序：
WCBA >> 孔明 + CBA >> 義妹 + CBA ≒ 術傻 + CBA
W2 傷害排序：
WCBA ≒ 孔明 >> 義妹 + CBA ≒ 術傻 + CBA
W3 傷害排序：
孔明 + CBA > 義妹 + CBA >> 術傻 + CBA >= WCBA
========================================
[以下為分析內容，文長]
在 #1W9qViYm 我自己打 QP 門的實測影片中
WCBA + 卡蓮第一波以及第二波打完 QP 門後的 NP 分別是 36 以及 28
當時我認為這離影片中技能施放的最低門檻 30 以及 20 還有明顯的一段距離
因此這陣容應該能夠應用到殺狂以外的所有職階
事實上在 wishcross 的文章 #1WAN1r1d 中
也確認劍弓槍等 NP 回收 1.0 倍的敵人是可行的
然而
從文中的圖片裡
https://i.imgur.com/Lfd1l8D.jpg
可以看到 W1 後的 NP 回收為 29.07
意味著WCBA + 卡蓮打劍、弓、槍等回收 1.0 倍的敵人已經到達 2004 的連發極限
那麼如果打狂職敵人時
御主禮裝需要退讓到怎樣的程度才能保證連發呢？
於是我就去按了 mooncell 的計算機
發現當敵方是三狂的情況下
WCBA + 卡蓮的寶具後 NP 僅能回收到 16.35 ~ 18 的地步
兩波累計就是 32.7 ~ 36
與 3T 的連發 NP 300 相減
還差 [300 - 100(突寶翁) - 50 * 2(CBA) - 50(卡蓮技2、3) - 36] = 14 > 10
換言之
在不換人、輔助禮裝皆無初始 NP 且敵方全狂的情況下
WCBA + 卡蓮要寶具 3T 御主只能穿魔術協會禮裝
而無法使用 2004 或其它 10NP + 輸出增幅禮裝
這個發現之所以重要
是因為卡蓮無巧不巧剛好是裁職
倘若是其剋職月職的話由於 NP 回收與術職相同
因此 #1W9qViYm 的結論可以直接套用
但這遊戲全月職敵人的情況畢竟相當稀少
因此大部份玩家會拿來打全狂的敵人
那麼
如果把其中一個輔助換成孔明、義妹或術傻等群充角色的話
是否會造成什麼改變呢？
原本我們的思維是
WCBA 可以做出 100%綠放 + 60%降防的綠卡 AOE 角最適切環境
因此應該最適合綠卡輸出角
但實測之後發現
WCBA 所帶來的傷害增幅會小於 CBA + 群充輔助 + 御主禮裝所帶來的增幅
首先來看孔明好了
當 W1 卡蓮裝配突滿寶石翁時
孔明施放指揮
會有 10NP 被突滿寶石翁吃掉
但有 20NP 存在旁邊兩個輔助身上
而在進 W2 時透過卡蓮的技一回收到身上
且 W2 再放忠言則不會有 NP 被吃掉的問題
換言之
原本孔明可以給予主攻手 10 + 10 + 30 = 50 NP
藉由卡蓮的技一可以放大到 20 + 30 + 30 = 80 NP
這 30 NP 的差距足以讓御主捨棄魔術協會禮裝而躍昇至極地甚至是 2004
再來是義妹
義妹比較特殊的點在於
她只有一個群充技：忠言
倘若玩家想要將卡蓮技2的降防扣在W3且使用魔術協會以外的增傷御主禮裝
忠言只能在 W2 施放
以下模擬流程：
[情境 1] 忠言在 W1 施放
僅有 50% 綠放的卡蓮打完 W1 寶具回收為 12 ~ 13
進 W2 後透過技1增加輔助身上的 20 NP 變為 32 ~ 33
W2 卡蓮開技3 + CBA 技3 充到 100
寶具後回收 14
配上卡蓮技2 + 義妹技2、技3 只能增加至 84
代表一定要配魔術協會禮裝(NG，此組合的傷害勢必比 WCBA + 魔術協會禮裝來得低)
[情境 2] 忠言在 W2 施放
50% 綠放卡蓮打完 W1 NP回收 12 ~ 13
W2 為了讓義妹 NP 效益放大勢必得開忠言(且卡蓮技2要扣著)
因此需要開的技能為卡蓮技3 + 義妹忠言 + CBA 技3 + 御主禮裝 10NP 充到 100
打完後寶具回收 14 外加卡蓮技1 增加輔助身上的 20NP 變為 34
W3 補上卡蓮技2 + 義妹技2、技3 充到 100
在這種情況下
對卡蓮來說增傷最大的御主禮裝是能填充 10NP 且能增加打手綠放及寶威的童軍服
而在整個過程中
義妹的 NP 效益從 10 + 20 + 20 = 50 被放大到 10 + 20 + 20 + 20 = 70
最後是術傻
必須很遺憾地說
術傻技2所帶來的 NP 獲得量增加並不足以讓卡蓮跨越特定的回收門檻
所以無論你是 W1 先把術傻技2 丟在其中一個輔助身上
透過卡蓮技1 吸回 10 NP
或者是 W1 直接放術傻技1
都只能讓術傻的 NP 效益從 30 + 20 = 50 放大到 10 + 30 + 20 = 60
(或 20 + 20 + 20 = 60)
而重蹈義妹情境 1 的覆轍
如果要讓術傻輔助且配上比魔術協會更好的增傷禮裝
術傻技1 和技2 都只能在 W2 施放
才能讓 NP 效益被拉大到 70(換言之卡蓮技1 只能吸到一次 NP)
換言之
術傻的情況將會跟義妹一樣
都是在 W2 開群充技
然後再配童軍服湊滿 NP
長篇大論講完啦
再來直接給大家看結果比較快
用來測試的關卡是 2-4 印度異聞帶的神之空岩跡(敵方全狂)
除了尾波之外
前兩波的小怪血量落在 2 萬多到 3 萬多不等
以下是影片實測結果：
1. 卡蓮 + WCBA + 魔術協會禮裝
https://youtu.be/UePu9GJxeY4
W1、W2、W3 傷害依序為 314256、334815、564812
2. 卡蓮 + 孔明 + CBA + 極地禮裝
https://youtu.be/7E5FBpMElbk
W1、W2、W3 傷害依序為 285814、335893、573350
W2 傷害之所以會突然飆高的原因是卡蓮施放技2
但可以看出
就算在 W2 把技2 放掉
在極地禮裝的加持下尾波傷害依然與 WCBA 相當
3. 卡蓮 + 孔明 + CBA + 2004
https://youtu.be/UylmQ5fJv1A
W1、W2、W3 傷害依序為 266077、292361、628112
因為 2004 黃金律 + 卡蓮技1 回收的緣故
卡蓮技2 可以扣在 W3 才放
尾波傷害就整個拉開了
另外我有算過
御主禮裝選西裝或童軍服只會讓三種平均增幅的傷害變得更偏向綠放
不會高過 2004 的傷害
4. 卡蓮 + 義妹 + CBA + 童軍服
https://youtu.be/m5rUs6F960o
W1、W2、W3 傷害依序為 219919、263175、619702
雖然前兩波的傷害都輸 WCBA
但尾波就整個反超了
5. 卡蓮 + 術傻 + CBA + 童軍服
https://youtu.be/XKo9AZeVe3k
W1、W2、W3 傷害依序為 241327、261861、589538
與義妹 NP 放大效益相同的情況下
增攻幅度較低的術傻傷害就差了一截
但還是略高於魔術協會的 WCBA
總結
在全狂的情況下
NP 回收會受限而迫使 WCBA 選用無增傷禮裝
而因為卡蓮技一的特殊性質
反而讓具有群充技能的 50 NP角(孔明、義妹、術傻)藉由御主禮裝的增傷反將一軍
這確實是滿好玩的現象
其實要維持 WCBA 配上 2004 或極地也不是不行
只要兩個 CBA 各塞張龍脈就可以作到上面一整串在做的事了
然而考量到多數玩家想要練等、練絆、練禮裝
以及活動期間加成禮裝無法保證必然有初始 NP
孔明、義妹在部份情況(甚至可以說是多數情況)替代掉其中一個 CBA
會是傷害最大化的較佳選擇
FGO 也是個大哉學啊(?)

嗯，先推個和我想的差不多（誤

孔明:我要下班!!!!

推論文（？

這種組合最大的好處之一不是現在找不太到2CBA的時候可以三個都是自己人/拉好友卡蓮來周回嗎(?

可是除了孔明之外還要去記誰的技能要在啥時放好累(?

推孔明配CBA

fgo要動腦就不是fgo了（x

有點有趣，孔明+CBA這套不綁御主服的話實用價值不小

本來不推WCBA還有個原因就是300-100-100-50=50,50/2=25但是我不太確認WCBA的np是否會達到25,所以等待確認有達到就轉得起來,沒達到就轉不起來,還要靠其他來補

有意外到，np變充裕所以能選魔術協會以外的御主禮裝，反而傷害更高，不過好像就殺狂關是這種情況

另外加上,卡蓮的技能是30+20,所以一次要20np,一次要30np

某a又跳出來刷存在感是在幹嘛 過年沒家人可以陪呢？另外回米糕 這情況是不是可以表示 若是全狂的狀況 雙CBA的效益並不如CBA+孔明？

嗯 原來是這樣啊 (哇乾奶

看了這篇文章興沖沖帶卡蓮刷活動，孔明回來上班囉，結果到了第三回合np不夠，才發現我根本忘了寶石翁......

第三組T2沒用技三,不然傷害能更高.

那全狂關就把一隻CBA換成孔明這樣（筆記）

但如果活動禮裝有np的話 wcba的傷害還是會比較高

我是這樣算?np=0.57%*5hits*3人*2(綠放)=17.1,不過你後兩次好像是19,這部分我就不清楚了~

樓上是因為有打死的最後一下算overkill

這算是因為卡蓮技一的特殊性而有的例外較優解了吧ww

overkill的NP會*1.5 所以是0.57*4*3*2 + 0.57*1*3*2*1.5

不過這樣在按技能要腦袋清楚 不然就悲劇了(X

用孔明CBA只要有回收10np就過關了,而0.57*5*3*1.5=12.85所以一定會超過的,實測種火就能說明https://www.youtube.com/watch?v=JGv7GBggZ7w你np不會不夠嗎?

還在種火啊?給你的狂職FE作業測了嗎?

不測,你來亂的,根本沒放寶石翁裡裝...

種火血量太低，OK都會輕鬆超過4下...

我覺得你沒抽卡蓮卻質疑別人的卡蓮分析比較像來亂的

我來亂的？之前加你給你測試就是放這樣https://i.imgur.com/3ijrhdd.jpg那你之前拍影片測試的都測試辛酸的?

謝謝某A讓我知道 FGO周回=打種火

喔還有原來被你刪好友啦?這有沒有做賊先喊捉賊的嫌疑?

你來換活動禮裝了

我覺得這次是你系統理解度太低 又起手嘴爆別人分析才會搞得這麼熱鬧不然你一開始的著眼點 以結果來說是有用的

我活動禮裝就只放在活動SUP那邊啊，啊我知道了也許你根本就不知道有活動和一般SUP這件事吧?也對，昨天加你好友時也是只有一種SUP，啊哈而且你打種火關卡會可以選到活動SUP那邊也是蠻厲害的

後來發現我推論是正確的,只是跟你講你聽不懂,不勉強你=disciple2

真的很雲耶 誤打誤撞矇到後 就覺得都沒問題 笑死

你推論正確不正確我不管啊，重點是你說我來亂的，那我昨天加你好友給你測試不就都假的??

對耶 實證也都是別人在弄XD

你這種人我不知道能不能跟板主檢舉才是來亂的喔然後我也沒有那種興趣為了搞人故意在中途更換SUP禮裝

他大概不知道哪個是濃湯，先嘴再說吧

那裡是活動關卡啊！

看到右上角有event bonus filter就知道你在活動關卡

連支援有分通常跟活動都不知道…

提醒一下選活動關卡時，角色支援欄好像會自動對應到活動支援欄喔。 印象中。有錯請指正。

為什麼要po人家支援欄啦

拿別人研究完的結果然後說自己是正確的這也太噁了

我之前那篇說放在ALL那邊給你試顯然也是白說的

我道歉看錯~

別人的實測結果是他的，所以別人的支援欄是他的也很合理(?)

是版大的研究,不是我的,我只是猜測而已~

前幾篇被打臉到自刪還不開心喔

對阿,好像破本版紀錄...?

被支援曬到想加濃湯好友(？？？活動五星禮裝真好用啊(O)

本來只是推測CBA/孔明或CBA/懿妹也可以表現很好,感謝研究解開這個疑問了!

是說日版不都大藍卡時代了...大家對這隻真有愛

卡蓮你真好用…

寶 寶四（掩面

不管有沒有抽到都有愛,刷起來還蠻順的~

某a推測出什麼東西了嗎？推測出自己連遊戲都不會玩就算了還能上來大放厥詞很得意對嗎？

原本出張嘴笑笑而已，現在跑出來搶功勞真的有噁心到

不要被來亂的影響到心情啦，不然幾個亂版仔就摧毀一個版了

本來就在講孔明懿妹的可能性,然後這樣就被狂嘴真的很無言

很有政客的天分

那又是誰什麼都不清楚直接批別人亂分析

那不就是自沖50NP腳色+滿突寶石翁都做得到的事

好了啦 感覺推測大師 要收假了

還需要你來測試喔 我阿罵來都可以

亂分析就是沒把這兩個考慮進去,就只是希望層面廣泛一點

你只是沒抽到所以只能用這組合好嗎

藍卡週回角都抽滿了 偶爾也要換點口味嘛

看了上面<卡蓮輕鬆刷種火>後發現，如果不在意傷害的話，孔明+cba的組合甚至能解放御主禮裝，不過以最近的活動血量來看若不是高寶傷害顯然不太夠，當然前提是接受五加成了

我也希望雲玩家的感覺可以再精準一點啊 不要每次都來丟臉卡蓮還在卡裡面池看著你呢卡池裡面 打錯

種火不是 隨便打都可以嗎 還要特別用卡蓮喔不過我記得你的練度 要測出版主的結論 恐怕有困難

本來就在講可能性？？？到底是誰一言不合就先噴哆啦亂分析？又是誰用都沒用過還不懂遊戲機制就大小聲？現在連借你卡蓮實測的濃湯都可以嘴？只是因為組不出雙斯卡蒂的隊伍就噴哆啦沒發一篇照顧到你的分析文，避重就輕講得自己被圍攻很委屈，到底是誰才自我中心又狀況外？

你要不要先跟Dorapika道歉 ?

亂分析就是沒把這兩個輔助考慮進去跟只強調WCBA的重要性

聽不懂人話?就憑你那垃圾練度 加上抽不到卡蓮的忌妒心 才是主因不然之後請你把數據像哆啦大一樣做出來啊

連垃圾練度都出來了,超傻眼,你重頭到尾就沒仔細聽我說

你連不同傷害間的計算都不知道了 誰會聽你說話垃圾練度怕人說喔==

等你找到卡蓮不能用WCBA以外其他輔助來刷種火再說吧~

我都有阿 又不像你 抽不到在那邊忌妒

到底為何要用刷種火當標準啊？

我刷種火用卡蓮幹嘛 微笑BOY+阿福 就結束了

計算也列給你了,就是那幾種誤差探討了,你沒仔細看就來亂

你也就瞎矇到罷了 計算是別人算的 論點也是米糕算出來

要就直接實戰測驗 種火那種垃圾血量 能幹嘛

為什麼不用種火當標準,np夠就ok阿

所以你抽卡蓮只是為了打種火?

你要說瞎矇也可以,我看到卡蓮技一就再想用其他輔助可能性

就說啦 刷種火我幹嘛用卡蓮去打XD笑死不聽人話也

好了啦 卡蓮在卡池裡看著推文呢

反正我看你應該也抽不到啦

人家是說狂職會因為回收不夠所以不如其他組合+御主禮裝的傷害 你是說少個CBA也就少了點傷害根本沒差到底哪裡推論正確了？ 這嘴臉有夠噁心人

嗯嗯，看傷害，過了活動大概就放冷凍了

對了 你把文章刪掉了 我也看不到你是怎麼算的

一個好好的卡蓮被分析成這樣都不太想抽了,傻眼

越跟亂版仔認真，他越高興。不要管，讓他自己自我感覺良好

你認為她強然後跟別人分析不抽的邏輯是？確定不是抽不到嗎www

給你看也看不懂,測過就是50%的傷害損失但卻能隊伍更彈性

不想抽就別抽阿 為啥要特別講出來

你算成那樣 我是真的看不懂

這麼簡單的概念,跟你解釋怎那麼難懂

不需要公布你的財產能力好嗎

本來200%想抽變90%

你算式連加跟乘都有問題 誰看的懂

因為你表達能力不好，其他人的計算都很好理解唷

你想抽那就抽啊 管別人分析幹嘛www

會想抽的人 基本上是不會因為能力強弱就決定要不要抽

笑死

會阿,差強人意的卡蓮你要抽?

今年就看某A跳樑刷存在就夠了

我連刑部姬剛出都想抽了 你說呢

我有抽 謝謝也 那像你 分析了一堆然後沒抽

魔王信長好像分析說很爛已經先放冷藏了~

抽不到就不要在這邊當小丑好嗎

誰管你魔王信長有沒有放冷藏啊

推數據實測

推數據實測

這遊戲還缺性能差強人意卻很多人抽的角嗎？某A也只想看自己想看的結論我是覺得都一樣啦

抽回來看別人嫌爛再丟冰箱是什麼跟風操作...都出信勝了至少自己研究一下組合啊

aspeter 你要不要再發一篇文，不要一直跑到別人文底下吵

求回一篇文 你不是已經「得證」你的推論正確了嗎？可以麻煩你回一篇文說明嗎

牠都自刪了lol

可以在板上a一下他的ID 會突然覺得幹嘛跟這種人講道理 他根本就沒有虛心求教的精神XD

推實測數據!

你們好閒

好 我決定抽 仇凜

這人怎麼這麼噁心啊

因錘絲汀

根本沒有想要討論 而是想討戰的感覺(我指的是某人)

故意引戰的吧 還是真的有那麼智障的

只是討論一下,一堆人在引戰,一對亂七八糟的點都要來戰...

推

別人拿實戰關卡分析 就你一個小丑在那刷種火

討論沒問題，沒人討論像你這樣劈頭先說別人亂分析的

你現在的行為 跟引戰沒有什麼兩樣

要數據沒有要實戰也沒有 只會出張嘴說刷種火很OK 笑死人

你要不要自己想一下

本身功課沒做好、傷害公式不清楚、連好友支援和鞭屍效益都沒觀念，就直接批評別人亂分析，比較像引戰吧。

亂分析就是沒把CBA/孔明或CBA/懿妹或(術傻)放進去

都2021年了還有人拿刷種火當五星角標準

沒WCBA一樣可以跑,這難道不是亂分析~要討論的跟好友支援無關吧,傷害公式把可能都跟你說了鞭屍效益又不太穩定,萬一打死怎麼辦,所以會先不考慮

沒WCBA一樣可以跑阿 人家尻30萬你尻10萬 再來嘴說差不多

有些人就是聽不懂人話，不用浪費時間跟他跳針啦

你可以提說，希望他能提供其他組合來嘗試，而不是直接說別人亂分析，這樣應該比較好吧？

我現在用其他人的卡蓮一樣可以刷活動,也不一定要WCBA~

鞭屍本來就要打死好嗎 到底在說什麼==

"你可以提說，希望他能提供其他組合來嘗試" 好

CBA跟術傻都有啊，連更罕見的嫁王也放進去了

你不用WCBA可以刷 人家WCBA可以無腦五加成甚至六加成刷

人家在講一波寶具就能打出的overkill，不是還有殘血

沒試其他組合充其量是測試不完備好嗎，亂分析是很嚴重的指

鞭屍就是要打死阿，某人的中文老師哭暈在廁所

看他之前內容就知道對遊戲機制跟本一竅不通 只知道刷種火

那是因為卡蓮活動有100%特攻好嗎 況且本文分析也只限

而且嫁王術傻除了補NP以外還能給衝浪需要的黃金率，真要說也比只能純給NP的孔明或者司馬懿要靈活的多吧

算了。。。。。。

啊他的要求就是借大腿刷種火而已，以外的討論他不懂啦

哆啦大每次都用心整理新角數據，這也才漏了一種可能性被你說成亂分析？

刷種火的話不是三個全體狂配三個滿破寶石翁就解決的事嗎(X

他的FGO可能只有種火關可以刷啦 別太苛責他了

雲

用1個卡蓮打贏3個卡蓮了!

死不道歉 足以了解這人的人格特質做出了一個垃圾資料 去嘴長期提供優良資料的人

某人臉皮真的有夠厚XDD

嗯嗯原來如此

看錯我是有道歉,但我當時又沒推測錯誤還被一直罵比較無言

某a就像考試用骰子骰對一題難題就笑其他認真讀書但寫錯那題的人

我宣布這幾天這是FGO板的卡蓮之亂！

人品卡蓮也可以刷弓的!!!

啊打錯 是型月板

你要是真的覺得自己是對的 那幹嘛刪文

對啊 幹嘛刪文 出來講啊？

周回要賭人品的話，那乾脆抽個寶二30單就通殺啦然後卡蓮負責丟小房間prpr就好了(結案

周回3T最大用處不就在刷箱，不討論刷箱情況還在那跳針，從第一篇跳到現在，根本笑死啦。

分析推個 不過沒想到大藍卡時代會因為綠卡角吵起來

整串看下來某人只是矇對的還在那邊沾沾自喜耶

我是覺得其他同樣沒測試過的人，一開始就拿成見否定人也有問題，不過你一開場就點火是有什麼好無言...

這種人繼續放出來有沒有誤導的疑慮阿

而且這篇還是啊，亂分析的說法還在，也沒看你道歉

風中有朵雨作的雲 一朵雨作的雲...(飄走

因為卡蓮在原作很實用啊，所以拿來fgo會討論實用度是正常的

不愧是宇宙神遊 還有論文

版主英明，我就知道版主一定行(ﾟ∀。)

真複雜呢 我都看影片照著按

說那麼多，我還是只看到哆啦大和這篇的分析文，而不會看一個人躲在別人文章底下的回文來參考，我想推噓文數已經說明一切了

說別人亂分析，現在被圍剿才來說一堆要引戰這事後論的功夫也真的是讓人大開眼界啊總之朝聖神串

不過他的目的也達到了 他就是想要別人幫他分析他有的角

不對 他沒抽(到)卡蓮

有卡蓮卻沒辦法周回還沒關係 沒有卡蓮又只憑感覺回文然後又被第三人的實證COMBO下來就變成這樣了(ry

看來是逼人開大絕了https://reurl.cc/5o86Wn

咦，被刪掉的文還有紀錄能找喔太神啦，趕快進去看看有多少噓(X

我是記得他把很多東西都算錯 還來指責他人亂分析

就算你在版上刪文 其實在網頁版那裏還是撈的到紀錄有些喜歡四處亂版被噓到紅爆的廢文ID 如果有興趣的話

加法跟乘法的差距都可以當作誤差 不用理會 被嘴正常

可以用這種方式去看他們都發了什麼內容雖然特意去看亂版ID的文好像沒啥意義就是了(X

原來是卡蓮系啊

...

又不抽新角色 刷種火是刷心酸的喔

看到他的隊伍編成都噗哧的笑了出來講錯「好友編成」

原來aspeter又出來講幹話啊，真有本事自己抽一隻回來測突然覺得講你雲玩家可能還汙辱了雲玩家這三個字看那支援欄從者練度根本就廢到笑，不要說你玩的比我久啊

種火玩家

有趣的分析，原來玩遊戲也能作研究啊

這分析文也太詳細 QQ

推詳細分析整理

感謝備分，開工前繼續看笑話。單體寶具刷種火lol

月癌比日本壓縮機還稀少

論文推

推分析，話說過年幾天沒看TM版，這邊就這麼熱鬧，還真是萬萬想不到呀

大家對那位亂分析還真是有耐心呢，就一位邏輯失蹤的雲玩家

不好意思問一下 那個是四天王之一嗎

不是 但是有機會超越四天王變成更雲的第五人

四天王有五個人也是正常的 那位或許可以被認定為第五人

四天王第五人 朝聖推

不是有耐心,是懶的理啦~過年哪有那麼閒去理他