Re: [閒聊] 這集挺失望的

作者: saiiaran (藍色麻雀)   2020-02-23 11:43:00
借個標題
其實我個人覺得後半除了原波提到的問題
已經開始漸漸帶出當時遊戲給我的感動
有種終於進入狀況感
不過我覺得問題比較大的是本集前半段
以下防雷
來看一下這些畫面
https://upload.cc/i1/2020/02/23/HEw5tR.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/fWFqd6.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/VfGarl.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/wOGboB.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/zKw6T7.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/7aSp6c.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/YRdHKZ.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/wXlGrL.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/IgOtWH.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/xoSMAU.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/gftnxY.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/YyML31.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/rNMf64.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/9HrFCb.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/FnUmtg.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/W57tJ9.png
https://upload.cc/i1/2020/02/23/wVfTxo.png
雖然有人說是作監風格
但這怎麼看都像是偷懶 人力不足
如果是動作戲 那麼為了追求流暢而簡化到這程度也還算能接受
不過前半段都不是動作戲耶
這幾個場景幾乎都是畫面停下來講台詞的PPT
可能是中國因為武漢肺炎停工導致外包不順吧
不然我是不想相信課金榜世界第一的遊戲
做個動畫會缺錢
希望之後BD修正
甚至是出個劇場版挽回前面被搞爛的情節
不過從演講開始 真的是
見證人類讚歌
巴比倫尼亞 回來了 感
嗚嗚 第七章 Best Senario Ever
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2020-02-23 11:56:00
製作組:万策尽きた!!為什麼這麼多總集篇卻還砍了這麼多的東西呢……(頭痛
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-02-23 11:58:00
現在就武漢肺炎問題吧~攤手
作者: weier08 (我們君)   2020-02-23 12:04:00
這不叫風格,這叫省到混又質感差...
作者: WoodPunch (木頭拳)   2020-02-23 12:08:00
等BD 修正吧 希望
作者: weier08 (我們君)   2020-02-23 12:09:00
後面進ED好看 但對這部沒熱情和耐性了唉
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-02-23 12:10:00
嘛 現在都很聰明 等完結再說~省的..Orz
作者: dragon803 (wet)   2020-02-23 12:11:00
這集是本社製作,不是外包喔另外我覺得講總集篇很多真的很奇怪,前面UBW跟FZ就是分割做出來的,這次這樣明明很好了OAO
作者: Valter (V)   2020-02-23 12:15:00
這種遠距離省工的前面集數早就有了 別只有這集拿放大鏡看
作者: dragon803 (wet)   2020-02-23 12:16:00
然後總集篇跟省東西無關,做多少集數是製委決定的,所
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2020-02-23 12:16:00
很好奇如果沒有總集篇剩下空下來的幾周日方要撥什麼?
作者: yamaza (必必剝剝)   2020-02-23 12:37:00
作畫問題還好吧
作者: ga652206 (Sing)   2020-02-23 12:42:00
挑細節在吹毛瑕疵也滿無聊的
作者: MAZX (宏傑克)   2020-02-23 12:48:00
這是很正常的事情 我寧可他把金費花在刀口上「動漫」就是上色完然嘴巴動 連分鏡都用漫畫的 成本才低點
作者: ggchioinder (都快射了)   2020-02-23 12:57:00
看不出有什麼問題,動畫不代表每一幕都需要動,照你這麼說拍風景固定鏡頭看人講話的電影都是偷工減料了
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-02-23 13:01:00
我以為動漫是指動畫&漫畫(?
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2020-02-23 13:11:00
不是啦,因為原先就訂好集數只有22集,一開始以為會很緊湊或是有什麼驚豔的改動,結果目前為止有些細節跟節奏感覺就是很奇怪(尤其是小太刀負責的),所以當然會好奇為什麼要定比較少的集數然後放總集篇當然啦,AVG跟動畫的演出以及內容不能混為一談,要有取捨,但還是有種哭笑不得的奇妙感
作者: hollowowl (空鴞)   2020-02-23 13:19:00
看動畫看成這樣真是辛苦你了<3
作者: GNT0000 (00Q)   2020-02-23 13:26:00
課金榜世界第一都不做一鍵開箱了(X
作者: windowsill (藍冬海)   2020-02-23 13:30:00
醫生的手看起來是有點怪沒錯,但其他幾幕也沒什麼特別不行的,是用顯微鏡看動畫?
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-02-23 13:36:00
因為這作監真的就這樣 自己去找他在其他作品的橋段吧人物畫風就是這麼有特色而且你講的還不少都是中遠景 做動畫本來就是能偷的地方就稍微偷一下 該衝的地方就衝 如果你覺得什麼都要弄到完美才行 那你不如先燒了畫師們的肝算了多看點動畫吧 不少老牌或優秀的作監原畫都會有自己一套讓自己作畫更順 強調演出或確保流暢的作畫特色
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2020-02-23 13:51:00
第87屆雞蛋裡挑骨頭大賽開始囉
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-02-23 13:52:00
不過時常有人會把這些和崩壞混在一起講
作者: inconspicous (sometimes)   2020-02-23 13:55:00
課了一點金就以為自己是國王喔
作者: cat05joy (CATHER520)   2020-02-23 14:02:00
以動畫而言只預訂21集是蠻微妙的就是了
作者: a210510 (隨風)   2020-02-23 14:02:00
這都算崩的話 路人100不就全程崩到完?
作者: dpcloud (忻雲)   2020-02-23 14:41:00
要這樣看動畫真辛苦
作者: songjihyocon (songji)   2020-02-23 14:57:00
辛苦你囉
作者: SiWaAzu   2020-02-23 15:18:00
箭頭,說實在的不討論劇情,論整體作畫已經不錯了,以番劇還有動作戲量而言比起錢問題,更大是工期問題,第七章沒分割
作者: cities516 (安安路過)   2020-02-23 15:23:00
上一篇還好 這篇真的雞蛋裡挑骨頭= =動畫不是讓你每3秒按一次暫停截圖來看的
作者: a285adg (BKgong)   2020-02-23 15:43:00
花時間挑骨頭辛苦了,送個噓紀念你逝去的時間
作者: cplusplus426 (c++)   2020-02-23 15:54:00
FGO動起來就超過100分了 看看其他手遊改編的光是畫面就輸很大
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2020-02-23 16:03:00
這集的線條真的比較粗糙,所以不能批評了嗎...?
作者: l6321899 (Rmpcl)   2020-02-23 16:04:00
恩...每個人標準不一樣,不能期待動畫都像京阿尼或幽浮當然觀眾根本不用去替製作公司想啦,用高標準去審無妨簡單來說你可以因為品質達不到你的要求不爽不要看..XD
作者: BlackTea1023 (這是什麼)   2020-02-23 16:09:00
其實比起FAP好很多了 當初那幾集的畫風可以說是根本不同人這次的變形我覺得沒那麼嚴重
作者: fuckshit087 (Jamespig)   2020-02-23 16:09:00
這是“動”畫,不是拿來給你暫停看的
作者: dragon803 (wet)   2020-02-23 16:16:00
我覺得觀眾不用替製作公司想這句話只對一半,畢竟大部分的動畫公司都不太會入製委...而是看序列最高的出資方給多少時間來做作品,也當然會影響到品質例如FAP就是當初為了Fate Last Encore墊檔A-1P被硬塞的作品,結果後者做的比前者還爆死- -更不要提還連一季都播不完就又延期...,整個就很慘啊喔有一段打錯,#而是看出資方決定 多打一個最高
作者: godlike612 (Perry)   2020-02-23 16:21:00
這些有點太挑 但前半真的很多賢王的臉崩掉的畫面
作者: dragon803 (wet)   2020-02-23 16:24:00
當然我的想法可能太理想化,但我就是希望有的時候觀眾能多理解一些動畫公司遇到的難處或是企劃上一開始決定怎麼樣之類的...不然每次被罵的都是最底層的動畫公司,覺得蠻可憐的- -
作者: l6321899 (Rmpcl)   2020-02-23 16:25:00
這東西很難說啊,因為觀眾本來就沒有義務去了解背後的因素就像小太刀把戲導爛了,觀眾會去注意是不是當時他身體狀況不好嗎
作者: Histia   2020-02-23 16:34:00
UFO做的fate也沒有像FGO七章有那麼大量的打戲啊,七章每集或長或短都有打戲卡欸,雖然CW沒設張數限制,但演出多少還是會控制一下(但也很高了),尤其後半的張數都很多,甚至還有2秒100多張的,不控制一下,二原、動畫(中割)和上色工作會爆炸
作者: l6321899 (Rmpcl)   2020-02-23 16:34:00
還是說他分到的集數難度太高,他已經力挽狂瀾了?正常都直接幹他啊XD
作者: Histia   2020-02-23 16:51:00
我覺得「崩」這個詞一直被拿來用,但真的崩是指眼睛錯位到鼻子上啊、手指多一根之類的,覺得每集畫風都有些微不同不算崩,只是每個作監的風格差異,京阿尼也會有這種事發生,厲害的人甚至能從繪柄判斷這是誰畫/修正的,所以才要有人物設定這個職位,確保大家作畫時參照的是同標準
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-02-23 17:14:00
會幹他是因為小太刀的前科多到怎麼看都是他自己的問題啊 除非你說不同時間不同作品不同集數他都剛好身體不好或作品本來就難寫 不然當然幹他XD相較之下牽扯範圍大的製作公司 變數比他個人還多了
作者: g06cj6 (闇月夜)   2020-02-23 17:42:00
畫風
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2020-02-23 17:46:00
基本上只要偏離一開始的人設圖,說他崩不過分吧?只是為了演出崩會得到稱讚,因為工時或錢之類的因素崩會被罵。至於多跟手指頭或顏色錯誤,應該算作畫失誤
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2020-02-23 19:52:00
不爽不要看
作者: Histia   2020-02-23 19:52:00
手指我舉例錯誤,偏離人設太多的確也算崩(像是隔壁五等分),應該說偏離人設這點真的很主觀,每個人標準不一樣,但用日本動畫平均標準來看,這集也稱不上崩,我覺得奇怪的是,很多人說這集下巴很尖,但明明武內風的下巴比溫泉風的尖的多...,而且也不是每卡都溫泉畫、監修的
作者: hank81177 (AboilNoise)   2020-02-23 19:54:00
我覺得是資源分配的問題,後段這麼完美我就能接受
作者: sket119 (戴草帽的章魚)   2020-02-23 20:28:00
如果跟人設圖偏離太多就算崩 那平山英嗣的海馬絕對超崩帥到崩的那種
作者: hy1221 (HY)   2020-02-23 21:53:00
作畫警察喲?
作者: chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)   2020-02-23 22:56:00
每次看這種文都覺得PTT一堆作畫監督 人人都很懂
作者: chenweiwin   2020-02-23 23:40:00
媽的有夠欠噓!辛苦作畫糾察隊的挑骨頭
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2020-02-24 00:06:00
已經不知道你在挑什麼了
作者: s07190719   2020-02-24 00:20:00
吉良一定給過的
作者: BernieWisman (巴尼)   2020-02-24 00:24:00
我還真看不出來圈起來的地方有什麼問題
作者: seaseacola (sea)   2020-02-24 02:39:00
用總集篇就是因為人力不夠啊...總集篇只需要剪接總集篇那星期的時間可以讓人補救落後的進度
作者: Rdex08 (Dex08)   2020-02-24 02:59:00
看動畫看這麼累 辛苦你了
作者: science556 (啾啾人)   2020-02-24 09:24:00
老實說除了賢王青蛙頭以外其他都不太算是崩
作者: adslin (渡鴉先生)   2020-02-24 09:50:00
看來閣下應該是動畫界的人才,想必能夠畫出零死角的作畫:)加油,別發文了,趕緊去應徵一下,期待你的史詩級巨作
作者: au6vmp5846 (-.-)   2020-02-24 12:24:00
也許不是錢的問題 是時間 君不見那兩集總篇嗎
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2020-02-24 13:02:00
一開始就只有21 所以總集篇算是早就排好了,不一定是時間太趕。跟fap的萬策盡不太一樣。類似像re creator 的總集篇(裡面台詞還特別澄清不是因為工期延誤XD)
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2020-02-24 14:43:00
不喜歡這種用變形蟲作畫塑造氣勢的,看起來就是怪不能確實的畫出手腳動作又有好演出嗎?
作者: michelle144 (michelle)   2020-02-24 15:11:00
看到一些鍵盤作畫大監製就好笑請這些大師們列個作畫劇情演出滿意的神作給大家看看
作者: Valter (V)   2020-02-24 18:11:00
這時候還是老話一句 去看白箱 裡面有提到過作畫在能夠適度誇張化的情況下 在一些情境表達上勝過完全遵守物理法則
作者: ck574b027 (荒圍!定厝!賊!妹!)   2020-02-24 19:34:00
圈達文西手的484不知道對焦效果,三個杯子就遠近不同啊
作者: knight0201 (檸檬汽水)   2020-02-24 22:09:00
https://imgur.com/k50AJwf 通常遠景人物的五官都會比較省略,挑這種就太過了(圖是上一話)https://imgur.com/3CGQezf 醫生那張的手指真的比較怪,其他張的手就只是作畫沒那麼精緻(跟這張比的話)https://imgur.com/N1iPCOn 戰鬥場景的適度變形能增加張力
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2020-02-25 01:03:00
如果有試著去了解業界 就知道確實畫出手腳又要有好演出真的就是很難的事情啊 許多老手幹久了就會開始用自己覺得順手的方式去作畫 或許會因為畫太有特色略有違合感 但在演出表達上比許多只想努力遵守正確比例物理法則的還優 特別是動作戲上 某些作監畫師就選擇以動態感為優先 畫風還原度或精緻度先擺後面
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2020-02-25 10:05:00
小圖也要精緻你應該叫畫米的來畫
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-25 10:07:00
動畫本來就不是用來定格看的,整體動感有做出來就好。可以去看這季別對映像研出手,其實就有描寫類似。
作者: weiweiu30cm (你才玩PTT你全家都PTT)   2020-02-25 10:55:00
大概就跟國小生挑別人打錯字一樣無聊
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2020-02-25 14:08:00
畫的好手好腳演出又好很難嗎 幹話嗎當然難啊XD而你所謂的變形蟲作畫則是更難的東西 因為那就是畫師對作畫或自己畫的東西有足夠深的理解又不會被制式做法約束才做的到的事情不知道有沒有看過老電影魯冰花 這問題就跟裡面主角老師跟校長主任爭論的東西一樣 外行的校長那邊覺得NO.2學生那樣顏色比例都要像才叫好 把主角畫的誇飾當無厘頭嘲諷殊不知主角那種才是真正的頂尖優先
作者: puma7 (Puma)   2020-02-25 17:00:00
這集我倒是看得很爽 不覺得這些小細節有多麼影響到看動畫的心情 明明超順暢 打鬥也爽感十足
作者: elong (人只是需要被需要)   2020-02-25 17:10:00
去看看白箱啦
作者: keyut2433 (keyut2433)   2020-02-26 04:17:00
至少我看得很爽...
作者: ga652206 (Sing)   2020-02-27 10:20:00
要是我早就自刪了...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com