[討論] 為什麼台積電不做DRAM?

作者: pumafucker (pumafucker)   2021-06-18 22:36:46
DRAM構造這麼簡單
一個電容 一個MOS 跟幾條bitline wordline就可以串成array
周圍電路的device是一般的平面場效電晶體 還不是FinFET勒
反觀邏輯IC 前段的device製程之複雜 後段的金屬連線超多層
台積電如果來做DRAM的話 一定可以做得跟邏輯IC代工一樣好吧
到時候左打三星 右K海力士 屌壓美光 成為全球DRAM霸主
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為什麼GG不搞DRAM
感覺很有搞頭阿
作者: tnlomtt (reloop33557)   2021-06-18 22:38:00
作者: moonth66 (一天工作14小時 ! 真操 .)   2021-06-18 22:41:00
製程太簡單
作者: cool2849 (cool2849)   2021-06-18 22:43:00
不是技術, 是政治原因, 國際市場上只能當小弟
作者: Juneje (Jay)   2021-06-18 22:43:00
就是太簡單 台積電不做要拼價錢的產品
作者: carryout (阿耿)   2021-06-18 22:44:00
光獲利就差很多了吧
作者: flysonics (飛音)   2021-06-18 22:47:00
你忘記十年前的雙D慘業了嗎
作者: GiantChicken (巨雞)   2021-06-18 22:50:00
當初DRAM慘到歪頭你怎不查一下
作者: hsnuyi (羊咩咩~)   2021-06-18 22:56:00
你那個世界的DRAM 該不會是1P10M吧?
作者: iphone4ass (123)   2021-06-18 22:56:00
你確定台積沒做過?買世界先進查過了嗎?就沒賺頭
作者: conipop (人間唯一清流)   2021-06-18 22:57:00
看三星Dram做的那麼大最後還是要來做邏輯, 又不是傻了幹嘛去人家不要的坑
作者: easyman (oops)   2021-06-18 22:58:00
基本款ram毛利太低 台積有做整合在ic裡的
作者: Ram5566 (CMOS5566)   2021-06-18 22:59:00
直接做SOC
作者: a44883   2021-06-18 23:01:00
市場早就被韓國美國吃的死死的
作者: s958256 (安卓)   2021-06-18 23:06:00
又一堆菜雞
作者: a810086 (乂佛手乂)   2021-06-18 23:09:00
做了,打不贏韓廠的國家力量
作者: lovejames (pfpfpfpfpfpf)   2021-06-18 23:11:00
商業模式應該不一樣Dram 是 一直量產,但邏輯廠是有客戶下單才run
作者: samwu995 (ftir)   2021-06-18 23:13:00
GG只做high price
作者: daidairay   2021-06-18 23:14:00
dram很慘也不過幾年前的事情...
作者: roger2 (愛情販賣機)   2021-06-18 23:21:00
你確定台積沒做過?次微米計畫 去查看看
作者: timeaftime (楓)   2021-06-18 23:22:00
很燒錢的行業 很難打贏南韓國家隊南韓全球市佔率超過7成
作者: Vanquze   2021-06-18 23:25:00
毛利差太多了 不賺錢 沒啥分紅
作者: timeaftime (楓)   2021-06-18 23:26:00
還有DRAM應用極廣 要能兼顧可大量量產+製程開發(燒錢)
作者: mind324 (mind324)   2021-06-18 23:38:00
蘋果M1包一堆不同的IC 也沒人知道是啥
作者: Yamamy (蜻蜓)   2021-06-18 23:43:00
小孩子玩的
作者: keler (SNOOPTOWN)   2021-06-18 23:53:00
沒毛利
作者: nctugoodman   2021-06-19 00:00:00
CPU裡一堆cache, GG改作ram應該很猛
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-06-19 00:00:00
未來堆疊封裝還是有可能 但應該也不是標準品
作者: pf775 (pf775)   2021-06-19 00:01:00
中華民國還是比韓國強吧
作者: tige211 (Forever Carollin)   2021-06-19 00:05:00
GG沒說的 你怎麼會知道人家沒在做呢 笑而不語
作者: Normikan (Nori)   2021-06-19 00:10:00
不是 FinFET? 笑死 外行裝內行?
作者: w23077496 (韓森柏伊)   2021-06-19 00:11:00
CPU cache我以為都是SRAM耶 有在用DRAM?
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2021-06-19 00:25:00
我比較好奇為啥Dram不需要用到先進製程
作者: MuPei5566 (慕白)   2021-06-19 00:31:00
Cache是SRAM吧...SRAM還是比DRAM快很多
作者: a6334771 (a6334771)   2021-06-19 00:32:00
其實現行的DRAM array中的電晶體早已經不是教科書中的傳統平面式電晶體了。另外DRAM不只單純顧好製程就好,還需要電路設計,DC block、IO buffer、clock control、row/column decoder、redundancy..etc,這些又是額外的研發投資,如果你是台積電,本業做好好的,你會願意跳進來冒險嗎?
作者: gnemail183 (菊花183)   2021-06-19 00:42:00
sram跟dram只差在電晶體數量而已
作者: ponder928 (直上直下)   2021-06-19 00:59:00
光你說array mos 是平面式的就知道你是個外行
作者: kyle5241 (kyle)   2021-06-19 01:01:00
不然蘋果晶片的ram 哪來的?
作者: lovegem (lovegem~~)   2021-06-19 01:04:00
平面型電晶體?不要說出去給人家笑...
作者: Surrounder (環繞音響)   2021-06-19 01:05:00
很多人會作的東西 這種生意反而難做是常識Dram跟Display的共通點是門檻很低 但做到頂尖資本支出很大 銀彈跟魄力不夠就賠到傾家蕩產了
作者: si5111 (C大)   2021-06-19 01:26:00
DRAM毛利這麼低
作者: jasonmanking (jasonmanking)   2021-06-19 01:26:00
一個難在前段一個難在後段燒錢的方向完全不一樣說DRAM簡單的是活在哪個時代的人…
作者: hanabidsca (哈納比surface)   2021-06-19 01:30:00
Dram哪裡簡單了.....推文滿滿菜味
作者: jasonmanking (jasonmanking)   2021-06-19 01:32:00
還有現在DRAM報價狂漲
作者: hanabidsca (哈納比surface)   2021-06-19 01:32:00
還有世界前五大半導體廠有三間主力做DRAM....
作者: jasonmanking (jasonmanking)   2021-06-19 01:37:00
DRAM好做… 美日兩國被韓國超越後就完全追不上了好嗎 之後也沒人想跟進 要台積跟進把錢都砸在那 傻子嗎
作者: markhbad54 (BA)   2021-06-19 01:37:00
台積是代工廠,客戶下單+利潤足夠就會做
作者: pegen (卲柏)   2021-06-19 02:39:00
DRAM好做?菜味有點濃
作者: wenn (精采的日子)   2021-06-19 02:47:00
一直在搞錯? 是要教您怎麼編輯原文修正嗎
作者: Philethan (PE)   2021-06-19 02:55:00
DRAM的問題沒有你想得容易 查一下 Rowhanmer effect跟 Variable Retention time 吧為什麼不先做好功課再來發問?根本只是無聊想引戰而已。
作者: aszx4510 (wind)   2021-06-19 03:05:00
#1SCXnBuA (Tech_Job) 以前有人問過 其實專業不太一樣
作者: enix09 (平)   2021-06-19 04:30:00
1. Dram 毛利不穩 2. 做這個等於有自己品牌 違背代工出發點 3. 你怎會覺得台積沒做過dram? 碰過ip 的人就知道我說什麼了 ㄏㄏ
作者: snake7222 (snake7222)   2021-06-19 05:06:00
就小台積做過了阿,沒賺頭收掉。
作者: michelin4x4 (米其林滾來滾去)   2021-06-19 05:51:00
有一度考慮過soc把dram包進去,但效益不大。2.5D封裝把dram並一起是未來主流
作者: bhchad (知識搬運工)   2021-06-19 06:05:00
查查世界先進阿
作者: HFET (紳士場效電晶體)   2021-06-19 06:24:00
DRAM 簡單? 484 有什麼誤會?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-06-19 06:39:00
Dram現在切入初期投資要非常大...就算是TSMC也很硬
作者: enjoylowkey (享受低調)   2021-06-19 07:02:00
你應該是學生 看你內容就
作者: sendtony6 (TY)   2021-06-19 07:03:00
年經文....不是學生就是死菜雞不過我還蠻開心 你們對dram 的認識是如此膚淺SOC 不可能包的進dram 因為結構差太多最可行的還是台積電的3D封裝SRAM 跟DRAM 的角色完全不同 這樣也能比笑死
作者: km612tw (渣)   2021-06-19 07:13:00
笑死 還好當年張忠謀沒被騙去做兩兆傷心
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2021-06-19 07:55:00
DRAM如果好做台廠怎麼...
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2021-06-19 08:15:00
重點是商業佈局跟定價 工程師level太低的根本碰不到這塊
作者: hsuan1980 (黑澤光)   2021-06-19 09:03:00
DRAM這麼簡單的話,當初還倒了一堆公司
作者: neat875 (Toro)   2021-06-19 09:03:00
DRAM沒有你想的簡單
作者: wcre (錡)   2021-06-19 09:18:00
你舉的這些都有自己品牌或關係企業幫忙賣成品,GG也要收購金士頓嗎
作者: swimbert (書櫃永遠不夠放)   2021-06-19 09:24:00
原po的想法有點像是,微軟能在桌上作業系統打遍天下,為什麼不能也跨進行動作業系統?事實上當然有,技術原理雖相通,但整個生態與技術細節差多了
作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2021-06-19 09:42:00
台積電怎麼不做面板到時左打京東方,右打三星 OLED 一定成為霸主。
作者: h7705060 (邪惡小貓)   2021-06-19 10:04:00
聯電之前跟晉華開發的DRAM不是做到20nm了嗎?那時候華邦連25nm都還做不出來台積想做直接就1a 1b 等級了吧
作者: neil0611   2021-06-19 10:58:00
沒錢賺
作者: sai0720 (中華民國萬萬稅)   2021-06-19 11:03:00
不屑
作者: binnam (努力奮鬥!!!)   2021-06-19 11:09:00
做不出來啦,一堆專利你以為很簡單?
作者: dave070715 (miracle)   2021-06-19 11:25:00
台積有跟蘋果一起合作做面板啊?有人不知道??
作者: ZXCWS (兩分銅幣)   2021-06-19 11:37:00
Dram市場 日韓台大概10年前就殺過一波了雖然台積沒做 不過日本爾必達 台灣瑞晶南亞力晶華亞 都被韓國價格戰 殺到斷頭市場當下就已經打下來 很難分了
作者: a44883   2021-06-19 11:44:00
你看某牙一直說要研發,有研發出個毛出來嘛?
作者: x7791175 (漂泊浮雲)   2021-06-19 11:49:00
雖然沒有DRAM,但有SRAM、MRAM、RRAM
作者: ecelent (小菜)   2021-06-19 11:57:00
做得起來 有錢賺 幹嘛不做 就是做不起來呀
作者: sqt (深海)   2021-06-19 13:33:00
台積能做Dram但無法控制台幣匯率.故輸韓國
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2021-06-19 15:31:00
你知道台灣之前做DR的~倒多少間嗎??
作者: horb (猴柏)   2021-06-19 16:46:00
有做啊。沒賺頭就收了
作者: hank780420 (hank)   2021-06-19 19:05:00
GG做的是嵌入式的不是stand along的
作者: OFETMAN (鍵盤菜鳥)   2021-06-19 20:33:00
Dram比邏輯更早開始用FinFET的概念欸,甚至很多新技術都是從Dram抄來的一樣的東西大碩想做gg不做,就毛利率問題而已
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2021-06-19 21:21:00
這問題問黃崇仁可能答案會很有趣
作者: greentees (greentees)   2021-06-19 23:19:00
資本投入太大的話 會影響主業 主業而本身就不簡單了
作者: z2243390 (infinity)   2021-06-20 00:23:00
這討論串釣出一堆半物沒學好的人@[email protected]
作者: f1f1f1 (f1)   2021-06-22 07:52:00
做完功課再來發文 你的認知是十年前的水準
作者: ss555136 (凍世)   2021-06-22 21:01:00
DRAM好做?是活在20年前嗎
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2021-06-23 10:50:00
後段fail一直解不掉,基掰QQDRAM根本沒想像中簡單,製程可能比較容易,但是難解的問題不少

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