冒昧回一下
科技板的大多數人，想必也是看數字的
其實聯考是否比較可以讓偏鄉的學生翻轉命運
遠在2002年就透過統計發現
聯考也沒那麼有效
大家可參酌一下這篇
https://www.thenewslens.com/article/85532
基本上聯考時代，生在台北市還是比較容易上台大
大家心中不免會想到
就學時代那些來自偏鄉的超強同學、或陳總統之類

最有效的階級流動不就是打戰嗎,版上有人想打?

我表弟是教改受益者XD以前偏鄉要跑到明星高中讀書才考得上台清交，現在即使在社區內高中成績優秀的也可以申請上，而且還不用花補習費做機械式的考題練習應付聯考，提供另一個觀點。不過，我發現電子業工程師教育的觀念有些反而比較保守，幼稚園就送補習班，逼小孩寫一堆題目。

那是因為繁星而不是教改。也可以聯考且保留繁星。

不是繁星進的，是用申請。

看勝文就知道了。你覺得教改後勝文有可能只唸輔大嗎？以統計而言，主要是靠繁星上的。你的是單例。

勝文教改後也可能上不了前面學校，頂大申請對專業科目通常有筆試。

反正有些人自己不順永遠怪別人，找不到員工怪教改，不會教小孩怪李遠哲

以前都是塞給老師教 實際上家庭跟學校環境很重要 才會送補習班

事實就是不管怎麼改入學方式都沒用，貧窮跟偏鄉教育資源不足才是問題

雖然勝文讓出的名額通常不會給偏鄉，所以統計不明顯。但作用還是在的。

教改後，有資源才有機會好學校，這是不爭的事實沒錢的，連吃飯都有問題，哪裡來的resource，這跟大公司小公司一樣

頂大就算不行，但國民黨黨校只要報老爸名號就可以了

台大學生建中、北一佔比應該超高的 一堆都家裡有錢的台北人

這是「比較級」的問題，聯考 VS 多元，那個讓偏鄉更多人上頂大，更多人學習效果更佳。

如果不只統計台大，有更多的學校被納入統計，是不是會更有感呢

台北人是優勢很多啊，但身邊也有不少環境普通的人考上台大，階級的流動還是存在的當然環境極差那種可能真的就沒機會

打戰是什麼東西?

如果階級流動過快也是問題，如果社會地位不能延續，那大家這麼努力幹嘛每個人都賺夠錢退休就好

廣設大學、高中社區化本意就是想要平衡教育資源，但現實是殘酷的，高中、大學還是有階級之分，還順帶毀了技職體系白領過多的結果就是不少白領跑去幹藍領的事情，做更多事拿不符合教育水平的薪資

的確很多工程師爆肝是為了家人小孩的未來，要是完全沒用，誰要這麼努力

真正的好老師幾乎都讚成教改，認為教改給了更多偏鄉學生機會聯考時代並沒有比較公平，資源多的孩子可以去補習，有更多時間反覆練習題目，聯考給他們的優勢更大不過很多人還是喜歡用偏差刻板印象或美化的記憶緬懷聯考時代的美好

老實說填鴨教育可以解決階級問題那要不要恢復科舉？十年寒窗無人問一舉成名天下聞，多美好老是嚷著教改毀偏鄉弱勢的很多根本不住偏鄉也不弱勢，純粹自己書念不好罷了

雖然好大學難考，但現在大學不重要，隨便高中排名後段的基本上申請就可以洗到四大研究所

我記得已經有學者統計過了，階級差異在現行制度下並沒有比聯考時代惡化，這東西要看數字不能靠感覺啦XD

因為科技版大部分都是考試文憑的受益者不然每天在吵四大啥的幹什麼

繁星給了偏鄉學生機會，至少我認識的教授們都比較願意支持偏鄉又認真的學生

教育沒有失不失敗 只有自己有沒有自覺成為被需要的人才而已

現在這裡是科技版還是教育版啊？

四大板跟碩士板

要階級流動還不簡單，小孩抽籤決定階級，所有國民收入統一給國家按階級分配。然後全國人民強制信仰台灣價值，安分守己，依照國民階級守則做事情。不要以為我說的很扯，人類歷史大多時間其實偏階級制，差別只是抽籤改為出生前抽。而且會比表明上的自由競爭社會快樂很多，社會也穩定，只是科技進步比較慢而已。但是由於現在的科技已經有一定水準了，因此這個制度又開始浮上舞台，搞不好是未來主流...望向某教...

又在嘴台灣價值wwww 可憐哪 還要崩多久

考上台大一樣買不起房，流動個頭

科技業是少數改變基本階級的管道了，名校就是門票

有錢人去國外買個學歷就屌打你台灣所有大學 還台大勒

沒辦法讓你一次改變但至少可以跳一層

n

現在沒背景的年輕人找的基礎工作 基本上是要比命長的

階級複製重點是父母的價值觀 頂校父母六日拼事業給後代資源教育 低端父母吃喝玩樂朋友聚會 毛都沒留給後代甚至老了整天跟小孩要錢後代在兩種不同的環境長大 未來價值觀本來就天壤之別

買學歷就贏台大喔，當大家看不出來你買的是哪間嗎？

台大一堆上市櫃後代好嗎 當台大都窮人考上？

繁星計畫 科大都有機會 但在校時 也不能太爛

階級流動過快根本不會是個問題好嗎? 除非流動不是根據公平和競爭 根據公平和競爭的流動 是促進整體社會進步的動力 一灘死水既得利益者把持利益 整體社會就會腐敗下去社會地位本來就不應該延續太久 你目前的社會地位是根據過去的打拚來的 但不是打拚了一次得到了地位就可以開始擺爛了 未來的地位 應該要根據你現在的打拚 人跟世界 本來就是要持續進步

我怎麼一點也感覺不到流動過快....我怎麼活了20年還是平民乞丐等級連家為什麼過了100年還是連家

幫你補血 科技業版結果一堆人不看數字 在那邊理盲濫情

感謝 長知識了 所以教改仍有其成功之處

到底是哪來的幻想覺得有錢就不用努力？是沒看過有錢人什麼都要學到極致嗎？沒有那種我沒錢就是爛的藉口，有錢人有更多沒有藉口得要努力的事。

羨慕樓上

階級複製本來就是需要大破才能大立，不過這在社會到達一個極端之前不會發生

世界不進步也不會怎樣...現代科技狂勝古代，但開心的人生有比較多嗎？階級不流動才是烏托邦。試想你首抽要夠聰明，還要努力，還要一直學習才勉強有好工作。中間一個閃失就沒比從頭白爛到尾的人好多少。甚至還會心生怨恨，憂鬱症。君不見每次討論年薪百萬的生活，結果每個回文的都說根本和窮人沒兩樣XD 那我想問，如果出生就跟你說階級固定，不用努力，信仰神明，多數人會不會比較開心....

現在網路資源越來越豐富了，城鄉差距在資源上應該會越來越縮小吧？權看家長們是否有意識要來使用網路資源協助孩子的成長，是吧？

反過來也可以說 因為網路發達 讓較低收入的家庭知道 跟有錢人的差距 才會有貧富差距過大的聲音出來

幫補

怎麼改有錢人優勢都很大啦 投好胎*1.35比較快

沒人說有錢就不用努力吧 只是如果身體條件差不多 付出同樣的努力下有錢人成功機率比窮人高很多 窮人甚至不知道怎麼努力

不過比起階級流動, 這種訓練思考的教法才能教出人才我覺得教出強的人比什麼階級流動都還重要

考上台大不等於階級流動好嗎 多的還是年薪百萬上下的魯蛇而且那些報告活動根本也沒占用多少時間 不讀書哪來這麼多理由 會犧牲的都是打電動滑手機的時間好嗎= =講的現在不用考試一樣 你學測考爆 作一堆專題還是垃圾學店現在學測的題目比以前靈活多了 更應該提早開始學習才是而且跟城鄉差距有關的是學生的競爭意識 也不是啥狗屁資源蝦皮買本參考書95%的人都收的到好嗎 要不要讀而已

比不上同濟競爭

以前是希望你狂刷題 現在是希望除了刷題外 多動點腦而已

zzz

環境影響很大，高中的時候，北車補習，讀書風氣，競爭激烈

頨癟琱j教改功勞的就是跟大有為政府的忠臣李諾貝作對啊

有興趣可以看下這篇 https://reurl.cc/WE8177

水哦 數據打臉@[email protected]

推這篇~一直都覺得繁星計畫很好阿

不要說偏鄉，新竹以南教育資源跟能就收到的資訊救援落後於台北的小孩，這才是問題，資源不對等才是主因光是全美語的幼稚園 新竹以南就很難找

要多數人開心那就大麻合法化, 開放民眾每天吸鴨片打藥, 保証大家不論貧富每天爽歪歪

偏鄉小孩唸書時間有比都市小孩多嗎不要只看一面 治標不治本

我一點也不想把小孩送啥全美語幼稚園，幼稚園就是學日常生活的事就夠了

奇怪 關心偏鄉的教師的說法你不看 數據也不看 只憑自己毫無來由的臆測去否定多元入學 真的有夠蝦djboy那篇好好看完 放下你的成見 你會學到很多

老人思想比較保守沒辦法啦，大家以為ptt使用者年齡都不到40嗎？我讀國立編譯館課本長大的

有什麼好認真回 人家這樣講是有他的利益 不然媒體幹嘛去

網路普及資源分配比學校城鄉有用啦 在座哪一位是真的感謝老師都嘛還是自律自制和習慣(家庭養成/經濟條件允許/不用分心)

"學校也是找了各種資源，邀請校內老師與大學教授來幫"

連同儕讀書風氣都要城鄉差距嗎? 那漳和哥肯定不是鄉下吧

父母的觀念真的影響很大

現在有些程度很高的家長反而不愛全美語幼兒園因為這些家長的小孩未來註定英語不會太差去全美語幼兒園還覺得老師發音不夠好真正天龍的自學圈現在是夯 講台語台語不簡單喔，如果要講到又正又雅，真的要特意學

只要沒讓台北市輸給其他地方都還是會繼續被嘴吧

老師的發音不是真正問題，最大問題是文化只要老師都還是用威嚴在壓學生的傳統私校套路, 對國外回台的家長都是只剩有搖頭的份。

住南投 非資優班 沒補習 中一中 臺大資工學碩 給參考 方法對還是有機會的

樓上先說自己父母親學經歷及學弟姐妹的學歷

同意不是教改問題,改回聯考還不是種田的種田,宮廟的宮廟是小孩有沒有心讀書的問題,還有家長支不支持小孩讀書的問題

逢甲vs臺師大應該不算特別強吧有一個兄弟姐妹政大

城鄉差距當然永遠會存在 不然大家搶學區幹嘛面對事實好嗎 逃避事實永遠不能改變問題

我弟國中放牛班最後一名，發憤圖強後，也沒補習，進入新北泰山高職，高職也沒補，進入國立地方大學的機械系，現在在竹南聯發科當DV，他不說他哥有教他的話，簡直是高職界8+9的神人對吧～

繁星不算教改的一部分嗎@@

教改沒問題？ 教改就是把我弟這種的徹底放棄的元兇，是他哥我，下去拉才拉上來的，國中放牛班最後一名能念的學校應該是台北四大流氓高職學校，對吧我家年收入不到25萬，當年我弟高職推台師大工教，沒資格繁星，反而是中產階級的可以有資格推，繁星根本不是拉經濟弱勢，是拉成績弱勢

父母台師大逢甲還不算特別強？等於間接在說同班同學父母很弱，大部分父母學歷只到國中甚至國小。

教育跟翻轉階級沒有關係 不要亂扯 就只是個入學制度而已考上台大就階級翻轉 你還是輸給連勝文啦

都在科技業應該知道能力遠比學歷重要， 你扯偏鄉考不上醫科就算了 大學四年沒培養專業能力也要怪聯考？

沒教改多元入學，你跟我說英文0分的數學天才要怎麼上台大？

你好我爸是...

是公平跟作弊的問題，至少不要作弊吧

30年前的師大逢甲…pr有95了吧更不要說讀完師大擁有的教育資源 有教育問題當初的大學同學都能解答 真希望我父母有讀過師大

繁星是給原住民加分用的啦一堆原住民考試前才改回母性，平常怎麼沒在講母語？明明只能上中間學校，加個分瞬間擠掉其他人的名額。

一堆不熟制度的在亂嘴，呵呵

環境視野影響很大啦 有些父母還認為讀書沒用早點畢業去工作賺錢 這種環境下書能讀得好才有鬼

我家人給的支援應該就學費跟支持孩子唸書的心並沒有特別的科目指導頂多是「課本基本觀念最重要，參考書只能當輔助」這種方針我自己在校成績並不是特別突出段考模擬考有時候太難了常常寫不完不過基測學測難度倒是很適中讓我都表現還不錯當然要說是結果論也行同意上面推文說的有沒有心我自己是有特別喜歡的科目這個的驅動力還是很強的

垃圾制度 讓一堆低分仔洗學歷

再過十年，怪現在年輕人不婚不生XD，沒有比較好啦。

以後會更均勻，不是因為教改，而是這一代年輕人已住不起台北市，人才往外遷徙

已經有官員大言不慚說台大電機前1%的程度跟國立真遠電機系前1%程度一樣囉～校校等值，每間學校的前1%程度都一樣～繁星就是你在建中前5%的程度輸給私立高職前1%的程度的制度，然後為了合理化這個現象，就說建中沒窮人家小孩考得上，有錢人家的小孩沒悲哀到只能在私立高職當前1%

窮苦人家只是抓住機會幹掉一些不努力的富二代、三代來翻身而已，不怕自己不努力，怕的是當上層階級的人比你努力的時候

不講方言講國語政策把除了華語以外的語言消滅殆盡，現在才來指責原住民平時不講母語……

台大是哪家糞校啦！

有人靠粉絲團就申請到研究所了，大家說有關係重不重要，這世界本來就不公平，這就是現實

有沒有心很重要 但問題是你有沒有想過你有這個心也很大成分也是環境影響的