※ 引述《qwqmmmm (qwqmmmm)》之銘言：
: 常聽到GG很猛有很大部分的原因是
: 台灣有耐凹的奴工無限加班，
: GG梁跳去中國做不起來
: 很多人說是對岸沒有像GG這樣耐操的
: 員工，
: 但小弟看很多中國紀錄片，有個感想
: 是應徵的人多到爆，他們的老闆不會
: 壓他們說不做責任制就滾，反正後面
: 還有一拖拉谷的人等著進來嗎？
: 還是這些只是假議題，中國員工也是
: 很耐操的，紫光GG是另有原因？
這問題沒那摸單純喇
中國半導體今天會這樣
並不是說中國工程師沒台灣奴就可以打發der
畢竟這產業是長期投資
GG現在在量產的製程
起碼五年前就開始弄惹
把時間拉回到十年二十年前看
中國有一些特點
1.每年大學畢業生數量vs需求
2000年的時候大概一百萬
2010大概五百萬
現在大概八九百萬
2000年那年代基本上是不夠排到半導體製造der
2010之後電商啥的拐錢速度嚇死人
輪班也不用看惹
2.smic vs gg
差不多2010那時候
smic剛被GG告到脫褲沒幾年
大家的港絕就是這家大概靠以前gg抄抄改改的tlike勉強撐
這種狀況下拐不到幾隻海龜
要彎道超車根本不可能
3.政府方向
2010那時候中國主力還在捧光電
台灣做面板的被挖得差不多惹
反觀半導體沒啥人盯
設計&製造出來開的一堆都是騙錢der
4.中美關係
中美貿易戰導致正式決裂
已經是2018的事惹
在那之前
中國對半導體製造的態度跟現在差很多
自己做不起來
那就叫外國到中國設廠
牙膏 GG GF 通通都有
技術能偷到多少是一回事
拉升就業是立竿見影der
這種態度下自然不會那摸認真拚自製
要說工程師願意拚
說真的喇
人麻
來來去去不就為惹$$
二三十年前台灣也一堆工程師睡公司R
問題是當年睡葛三五年
抵別人賺一百年
比起來GG
十年十五年前 碩士畢業前兩年大概破百
現在大概有機會一百五
拚葛十年 能換棟房子就不錯惹
全球晶片市場比較大的
手機 45b
pc 35b
server 25b
中國要搞自製
邊邊角角東摳西摳
幾年內可以摳出葛5b就不錯惹
smic也還沒到4b
看起來中國養出smic一家大概差不多惹
越往先進製程
人力成本就越不重要惹
花多少錢請人跟產出也不是線性關C就是惹
作者:
douge (樹大便是美)
2020-12-26 19:21:00華為海斯 layout 都不輸台灣了 說中國沒起來真的市面見太少 中國當然沒辦法20年所有領域都強 那還用玩
作者: zonezone 2020-12-26 19:31:00
樓上真厲害，人家講東你講西，華為海思跟半導體製造三小關係？
華為有涉足半導體製造設備跟EDA，中國很難以一國之力做歐美日花了幾十年的成果
作者:
Marcus (馬可仕)
2020-12-26 19:48:00華為海思跟半導體無關？？ 笑死
作者:
atpx (秋雨的心情)
2020-12-26 20:39:00精闢給推
作者: zonezone 2020-12-26 20:48:00
華為今年才喊的也算喔，喊不用錢，科科
作者:
bensont (給我五月天吧)
2020-12-26 21:01:00大國強人都做軟體了，搞代工跟硬體是小國的
華為今年之前就在找人做了，又不是新聞報出來才開始做
輪班仔影響的是quality and efficiencyThroughout 跟 capital線性Efficiency很重要，能否準時量產，良率拉升
作者:
kelune (kelune)
2020-12-26 21:48:003樓在康安啥小...1樓指layout
作者:
Alderamin (Alderamin)
2020-12-26 21:57:00某些推文傲慢的態度正式反應你中國人對輪班調參數這份工作的態度 生產很簡單 在有限的uptime 榨出多少經驗而已 但錢從來沒有給到位
作者:
Hateson (曾經滄海難為水)
2020-12-26 22:55:00作者:
jympin (別跟我大聲)
2020-12-26 23:51:00看大學志願就知道，中國都是資工最夯，半導體沒甚麼人要，不是政府砸錢就能改變
二樓知道華為開高價找人去弄他們自主產線嗎？開出來的製程規格相對務實
作者: PoloHuang (黃保羅) 2020-12-27 00:09:00
華為設計出來但沒人幫製造 所以設計出來幹嘛？
作者: pingtaowang (綠島曙光) 2020-12-27 00:31:00
我實驗室組員 軟體碩士畢業 今年拿52萬￥￥ 大家都往跑了 不過硬體的錢也在提升 今年碩士985 30萬以上
作者:
Eric0605 (我還有點餓)
2020-12-27 00:45:00海思現在都死差不多了 台灣也差不多解散了吧
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2020-12-27 00:55:00菁英都往美國走
作者:
lpoijk (↗ 老 爺 ↙)
2020-12-27 01:52:00一樓是？ 搞笑？
作者:
MyDice (我愛林貞烈)
2020-12-27 07:40:00一樓講layout其實是明明什麼都不懂又要硬擠一些話所以才丟丟臉的嘴教主沒見過世面才是最滑稽的部分...
作者: abbei ( ＄曼尼最可愛＄ ) 2020-12-27 08:38:00
教主沒見世面XD
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2020-12-27 09:30:00精密的東西就是要花時間磨 哪有可能一下就強
作者: chunfo (龘龘龘) 2020-12-27 11:17:00
台積是把美日都按在地函摩擦 贏不了也很正常
作者:
vision52 (會溺死的企鵝)
2020-12-27 11:20:00看GG在大陸給local的薪水就知道為何做不起來了
作者:
hortl233 (hinet.net)
2020-12-27 11:49:00上PTT的嘴教主沒見過世面的，要嘛是對岸的，要嘛是菜到不行的菜雞
作者: Battie (Battie) 2020-12-27 12:39:00
douge以layout看世界,還自已為很厲害,台灣晶圓廠不給你相關資料,看你怎麼lay,井蛙一隻還是看網路新聞就自以為自己很厲害
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2020-12-27 12:49:00douge不是川粉 言論有點怪
作者:
MyDice (我愛林貞烈)
2020-12-27 13:29:00把douge當成川粉他會哭吧
作者: z255477 2020-12-27 13:48:00
給對岸代工機密還不被放上網給大家下載賺積分？
作者:
douge (樹大便是美)
2020-12-27 17:56:0014nm 都在賣了 竟然還有人覺得中國沒起來前端材料的研究 打開來超過一半是中國人
作者: kendiv (SSBN) 2020-12-27 19:50:00
Layout很厲害是指純手工畫的嗎XD14nm量跟良率多少啊？中國人說出來笑一笑
作者:
Bf109G6 (Luftwaffe)
2020-12-27 20:03:00所以14nm在世界佔比多少了呢？良率好嗎？好奇
作者: Battie (Battie) 2020-12-27 21:24:00
設計的門檻是很低，但由當不成DE的人說出來，也很好笑
14nm中國應該還沒有量產，不過能做到 14nm製程導入量產階段算是追很快了
作者:
sonyvaio (Keroro)
2020-12-28 16:56:00教主認真文
作者:
Qcloud (Direction)
2020-12-29 06:03:00。。台灣大學畢業就能畫layout了，這個東西是多有技術XD
作者:
wcre (錡)
2020-12-30 19:33:00實際上就是錢給的不夠多，中芯資深工程師年薪才2M不到，起薪1M不到。人才去做手遊，新創，金融科技，強者去外商。真有中國菁英拿這種薪水也不會太認真工作吧