(代PO)
小弟119資訊科學學士畢
畢業之前一直不是很能體會大家口中台灣就業環境惡劣的這件事
但有鑑於退伍後面試了幾間公司
遇到了幾種面試常出現的狀況
因此想提出一些小小的見解跟各位大神們討論討論
1.面試時不斷貶低面試者的自我價值
或許因為我是新鮮人，學歷也不是台清交那麼頂尖，常有被貶的一文不值的感覺
主管常看著我的履歷說，對我來說，你就是一張白紙
但一邊這麼說的時候一邊嫌棄著我沒有像樣的作品集
最近一家面試甚至還說去資策會半年出來能力可能都比你好
人家都只開35-40K 你憑什麼開到4XK
這邊先姑且不論資策會的作品純度如何
但我也待過幾間純軟公司實習了接近一年的時間
自己也有在外面接過一些簡單的案子
這些經歷跟大學四年的學科真的會被半年的資策會抵消甚至超越嗎?
而通常這種喜歡貶低人的主管
常把年輕人不該把薪資福利擺在第一位掛在嘴邊
往往最後開出來的薪水都非常可憐
我被開過最低的 32K 不保障年終
跟我說他之前開給台大資工跟交大資工的也是這個薪水
你的期望薪資遠高於市場行情
2.詢問公司加班情況為何 似乎變成爛草莓的象徵
這點我在面試了大約二十間公司以後有了很深的感觸
過去我一直認為面試是勞資雙方雙向溝通的過程
但事實上台灣的就業風氣似乎不允許我們這麼做
加班相關的問題問了主管就會變臉
在進去一間公司之前知道加班的情形應該是理所當然的吧
不然我要怎麼評估offer?
但你可以很明顯感覺到這個問題會瞬間使面試的氣氛變得相當嚴肅
甚至在問完之後 會被主管反問說
你怎麼會問這個??
好像是我問你老婆的奶多大一樣
這個問題就這麼跟面試無關嗎?
最近一次回答面試官為什麼問加班的問題
我假掰的說我為了能在下班之後自行研究新技術而不占用到公司的時間
他才收起嚴肅的表情露出微笑地跟我說
那我覺得你應該要在問題後補充你是為了研究新技術
不然我還以為你是爛番茄呢!
聽完這句話我只頓時覺得資方嘴臉真令人作嘔
單純客觀地詢問
「請問貴公司的加班情形為何?」
竟然可以被解讀成我是一顆爛番茄
這世界是不是病了啊...
作者:
Dereck (好神)
2019-05-21 16:58:00我都直接問 反正不給問的公司也不會想去
作者:
fongn (愛克米斯)
2019-05-21 16:59:00為什麼不能問?
作者:
fongn (愛克米斯)
2019-05-21 17:00:00很常加班，再補一槍。是主管領到有問題，還是屬下能力不足?領"導"更正錯字
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2019-05-21 17:02:00可以問 但你是不是爛草莓是另外一回事
可以問阿 會這樣回答 你不喜歡剛好不要去更好把你騙進去 接著再要求一堆反而麻煩吧
另外 面試不是什麼勞資雙方溝通的過程 除非你面試到總經理 不然面試你的主管自己也是勞工而已
其實是一種台灣奴工默認的行為 每個人知道真實 當你家像勝文一樣不缺錢的時候 你可以隨時用你的認知去挑戰他
老實說這種反應可能還比較好 最怕是那種先把你騙進去的
作者:
bilibo (找尋最初的感動)
2019-05-21 17:11:00當然直接問 雖然主管有時候也都瞎掰
作者: cloud0829 (!!) 2019-05-21 17:12:00
用騙的真的很機掰，深受其害
反正你面試的時候除了offer上寫的薪水 其他通通不要信透過人脈旁敲側擊都還比較好
作者:
sai82320 (名字很難取)
2019-05-21 17:18:00公司可以問問題 面試者也可以問
作者: a61156114 2019-05-21 17:19:00
我都直接問，沒怎樣，甚至沒問主官還會問我怎麼沒問
作者:
s869225 (只想自然醒)
2019-05-21 17:22:00直接問 反正不會怎樣
作者:
botnet (天龍人)
2019-05-21 17:32:00你可以酸回去啊
作者:
houbuz (室內設計)
2019-05-21 17:35:00119 開超過40？妳真有種
作者:
aas5566 (aas5566)
2019-05-21 17:40:00一直貶低真的很靠北 歡迎來到殘酷社會
作者:
magic704226 (梅姬?沒雞?傻傻分ä¸æ¸…楚)
2019-05-21 17:45:00貶低只是為了砍薪水
收到offer的都有問 沒問到職不能接受還是要開104
作者:
dslite (呼呼)
2019-05-21 17:46:00資科是文組吧？
我都直接問 會因此不錄取的大概都是很操的公司正好過濾掉
作者:
faniour (å®…å®…)
2019-05-21 17:54:00能力可能沒問題，錯在大學畢業你都覺得面試你的老闆很gy 了還要跟他共事嗎？
你現在所秉持的心態是對的 好好加油堅持下去 ， 如你所知，台灣資方就是那個樣子，不用太氣餒
作者:
ROOQ (三毛)
2019-05-21 17:57:00我都問耶，很正常的問題，也沒遇過刁難，而且我都說我無法接受常態性加班
下次遇到說開給四大資工也是什麼爛薪水的 ，索性回他 「偷偷跟你說， 我買房子也都開價一坪一萬呢，不過我現在還在租房子」
作者: GoldX5 (金乘五) 2019-05-21 18:02:00
你選的公司太差了吧，32k怎麼開的，比服務業還低
作者: arcc 2019-05-21 18:02:00
看你有多少本錢,有沒有得挑,選擇多不多,通常學歷要好才行不然最後只會是隨波逐流的被剝削而已那些都是話術而已,目的就是要壓低成本罷了
作者:
Pyrrhus (乖小平)
2019-05-21 18:09:00我都說我超愛加班
作者: s06yji3 (阿南) 2019-05-21 18:14:00
你面的公司太廢，會貶低他人的公司根本浪費時間
作者:
kiriru (尋找失去一半的心)
2019-05-21 18:15:00開給四大資工也這個薪水 所以現在才還在找人 不意外
作者: rrrreeeeful (WBS) 2019-05-21 18:19:00
我面的公司單位會直接說耶，但我覺得在意的話一定要問
當然可以也應該要問，不過什麼時後大學起薪變四萬了？
作者: PoloHuang (黃保羅) 2019-05-21 18:21:00
當然直接問啊 不爽就不爽
你也在面試公司 不如說你這問題根本直接讓他招架不住
作者:
ahl (T_T)
2019-05-21 18:25:00回他,國中代課老師都60K了,這種爛薪水只能請猴子或是夜校生
作者:
squard (sun)
2019-05-21 18:28:00哥建議你去念碩士，大學起薪不是46K，大學是35K~38K
作者:
fongn (愛克米斯)
2019-05-21 18:30:00都過10年了 大學開46K 我也覺得合理阿 總不能世界向前，薪水原點。
作者:
squard (sun)
2019-05-21 18:34:00你覺的合理，但是哪家公司給大學起薪46K的?
作者: Rayyh 2019-05-21 18:34:00
薪水向後
作者:
soulism (soulism)
2019-05-21 18:37:00進去後成工會,發動罷工吧
作者: BambooGrove (竹里館) 2019-05-21 18:37:00
非四大，學士開超過40k 你真的很有種，是有什麼特殊能力？
作者:
soulism (soulism)
2019-05-21 18:40:00不然就乖乖加沒錢的班
作者:
mayasky ( )
2019-05-21 18:41:00不能問的就是擺明要壓榨你...也別去了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-05-21 18:57:00直接問啊 也可以說缺錢想要去常常加班的公司
作者: yolasiku (我的綠卡能吃嗎) 2019-05-21 18:58:00
你懷疑嗎？學歷只有大學 也不是台清交 你會什麼？
作者:
wbw (wbw)
2019-05-21 19:01:00119不是政大嗎？為何會覺得矮四大一截？
作者:
AISC (AISC)
2019-05-21 19:04:00台大土木出去也是36K 啊碩士多4000 小公司 所以一堆人國考
作者:
repear (Tenebrous)
2019-05-21 19:11:00為什麼不問? 我面試當初也有問 現在工作還不是做得好好的
作者:
Hyper (思想巨人 ×行動侏儒)
2019-05-21 19:37:00台政清交 你可以驕傲才對！
作者: RDS10 (RDS一0) 2019-05-21 19:43:00
不問進去才知道不是更麻煩
作者:
saphy (saphy)
2019-05-21 19:46:00直接問啊，我都直接講我前公司加班太嚴重我不想幹，貴公司狀況？
作者:
bilibo (找尋最初的感動)
2019-05-21 19:50:00一直會貶低別人的主管,你也不會想跟他共事的
作者: apolloapollo (apollo) 2019-05-21 19:51:00
學士你有種開40k以上
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2019-05-21 19:54:00開四萬又沒什麼，可能只保12-14啊
作者:
ivi (c)
2019-05-21 20:01:00我第一間公司不敢問 後來每間都問幾點下班 有沒有加班費 不要把病態當常態
作者:
Ihk (一堆事情要做)
2019-05-21 20:02:00問阿，不然你要一直換工作？？
作者:
fanix21 (在激激歪歪我就揍你)
2019-05-21 20:02:00有學歷有作品不會低於40，要有自信，有時候只是沒有機會
作者:
chuegou (chuegou)
2019-05-21 20:04:00119那間啦==
作者:
lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)
2019-05-21 20:09:00我面試不用問 老闆直接講可以加班有加班費我覺得 如果不能等 就待目前手上好的 能等就找到能接受的
作者:
luke72 (ccc)
2019-05-21 20:14:00貶低人的就不用去了，這種你能期待以後把你當人看嗎然後講到加班就變臉，表示他有病，更是千萬別去
不是你的問題 你要挑一下公司 你的累積比資策會好太多說台大資也開32K 聽在唬爛 別被騙了 有實習 有作品40K 我覺得不是難題以為你有作品 所以你到底有沒有作品阿 xd 專找什麼方向
作者:
CtrlX (剪下)
2019-05-21 20:40:00問阿 我當初面試了快十家 每家都問 有的暗示問也會直接答
台塑私立學士新人起薪就40幾K了，國立的40有那麼難嗎？
作者: Elisa5203 (可樂胃腸藥) 2019-05-21 20:44:00
中台灣你找的是傳慘嗎，如果是的話主管這樣完全不意外
郭台銘說學士45K啊 上面說學士35的要不要去噓一下新聞
作者:
squard (sun)
2019-05-21 20:55:00郭台銘也說過學士五萬啦
作者: deadfishoooo 2019-05-21 20:55:00
加班情況根本是必問才對吧
作者:
yainman (yainwoman)
2019-05-21 21:01:00不要聽他唬爛 我也被開過28K XDD
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)
2019-05-21 21:01:00我都直接問，如果因為這個問題沒錄取也沒必要去吧～
作者: st9040215 (雞堡) 2019-05-21 21:16:00
一定問啊 不回答我一定不去
四大很多碩剛出來也才4xk，你只有學士又沒什麼特別強的專長的話，開這樣是有點高，不過我面試的每一家公司都有問加班的問題，主管也都會回答我，最後面試的結果也都不錯，所以這應該是可以問的
去考四大研究所吧 不然現在這樣不上不下的你受得了?
作者:
gametv (期待著今天)
2019-05-21 21:37:00怕人問的公司不去也罷
你的問題是面到的主管不是笨就是壞，千萬不要去，業界還是有正常人的
作者:
expury (ao6x87)
2019-05-21 21:59:00不要懷疑 台灣的勞工市場就是由一大群不要臉老闆跟被虐狂奴工組成的
作者:
alex01 (愛 立刻 濕)
2019-05-21 21:59:00為什麼不能問，你很奴嗎？
作者: Hannahzero 2019-05-21 22:14:00
直接問很好啊 推
這個你要偷偷問同事第一點碰到這種主管我就PASS了 受不了在他底下工作
作者: mimihello (Lily) 2019-05-21 22:24:00
新鮮人時不敢問，後來跳槽時必問
作者:
TNgarbg (垃圾王)
2019-05-21 22:43:00不敢坦白自己team加班情況的老闆不去也好，心胸狹窄又自私
作者: littletear (檸檬) 2019-05-21 22:47:00
我也會問耶，不過是問他們平均下班時間來判斷
你在意就問阿，反正不給問的你也知道答案，給問的也是大家騙來騙去。
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-05-21 23:08:00一樓正解 要捏著懶趴才能進去的地方 你也待不久
作者: yuro1470 (yuro) 2019-05-21 23:09:00
不問進去再出來, 就會每場都問了
作者: Mellissa 2019-05-21 23:26:00
學士很吃公司規模阿 還有戰力作品 多找找吧119和師大長庚元智學士很尷尬 洗4大2中1科碩CP高很多
你講的都是對的，可是除非你有能力跳出台灣，讓大家羨慕你，不然台灣這個大環境就是這樣，你也只能被強姦不是嗎？ 就算你想改變，只要有人比你更奴，老闆找得到猴子做事，這一切就都不會改變。
作者: amosgoog 2019-05-21 23:42:00
小弟也是學士畢只能說台灣環境真的不好但是外商還是給得起超過40K而且還有加班費
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2019-05-22 00:04:00
直接問年薪多少啊 獎金有哪些要講清楚之前一家HR晚上8點打來還在加班 3小 怕
我遇到的是不用問就直接講會需要加班了反而你提到的例子 那比較像三流公司或三流主管
作者:
PttGod (PttGod)
2019-05-22 00:23:00可
紅明顯，台灣看學歷是病態，同樣是學士新鮮人，即便你有實習經驗，你有實習經驗難道別人沒有嗎？你覺得在一場短短幾個小時的面試過程中，主管能夠瞭解面試者的能力到底適不適合他們的團隊嗎？40k起跳也太敢開了
問很正常啊 我也都會問offer照拿不能問的公司就是有問題 那種就不用去了
作者: liangniko 2019-05-22 00:35:00
我學妹大學資管畢業非四大，面試科技業兩三間而已，都是開40k以上誒，我是不了解具體談的工作內容，但感覺原po可以再多看看
作者: azkledu 2019-05-22 00:49:00
可問呀 我每間必問耶
真心好奇哪些佛心公司給非四大新鮮人本俸四萬起跳常日班不含加班的？說出來分享給各位莘莘學子吧
作者: samblow2000 (貓哥大大) 2019-05-22 00:55:00
做Web的薪水通常都偏低 接案殺成一片血海 尤其高雄WEB類的就算碩士去，也是開與學士一樣價錢，只看功力高低
作者:
gametv (期待著今天)
2019-05-22 01:11:00PCB三哥就開給中字學士新鮮人不含加班費四萬了....
作者: blue237 (換了位置就換了腦袋) 2019-05-22 04:15:00
你真的期待得到不用加班的答案嗎？這個問題只是用來考驗主管是否誠實吧，切記，值得百萬年薪的都是去面試主管，而不是去讓主管面試
因為臺灣廠商大多不願花錢做新人訓練，當然希望能無縫接軌。否則砍價先
作者: SacrificesPi (一枚棄子) 2019-05-22 07:13:00
我都直接問 然後沒對方自己提有加班費的八成都沒有問了還是照樣拿到offer 不用怕問
作者:
IanLi (IanLi)
2019-05-22 07:14:00問清楚比被騙進去好，但問法有技巧。
作者: SacrificesPi (一枚棄子) 2019-05-22 07:41:00
我四中碩 四萬up 常日班 有加班費啊 某樓是沒面試過？
作者:
ppit (無所謂極限只有劃地自限)
2019-05-22 07:50:00工作時數一定要問的阿,面試是互相的,不能接受的工作做不久
作者: a37821910 (ji3cl3ap) 2019-05-22 09:15:00
我都會問欸 難怪找很久一直被打槍ㄎㄎ
作者: Afro5566 2019-05-22 09:35:00
我問要不要加班也只是想知道情況做個心理準備
作者:
mickeyha (M*schief)
2019-05-22 09:40:00有技巧點問 同事們下班後會去做語言進修嗎～有球隊會下班後一起打打球嗎 就知道了
作者: SMInice (慧榮讚讚讚) 2019-05-22 09:40:00
一堆噓文在說台灣公司怎樣怎樣, 拜託, 那是因為你們公司爛好嗎? 進不了好公司就乖乖工作, 不用來這取暖
唬爛, 高中一堆文組妹跑去政大資科, 你跟我說是理組??
我都說不加班 但面試者有人相信嗎問進修跟打球也太不準了 肥宅當然回家宅
一定要問 ！我每次面試必問，面試就會酸，我看進去也好不到哪去
作者:
lmz1451 (yuan)
2019-05-22 12:52:001我遇過 開4W+ 拿到Offer後不爽去 主管解當初這樣貶低是測試你的抗壓性...2我每次面試都問 也沒怎樣 不過我面試已經是10年前 QQ
作者:
balius (愛喝鮮奶茶)
2019-05-22 13:01:00問，當然問，而且還要正大光明直接問
作者:
chanyong (沒事來逛逛)
2019-05-22 13:02:00原po484有去面南神教？白紙那句好耳熟啊R
作者:
lordmi (星宿喵)
2019-05-22 13:48:001那個是壓力面試，幾十年前日本發明出來的HR手法
問阿！不給問是不是是不可告人？而且很多人資還是老鳥都愛給新鮮人洗臉
作者: ku399999 2019-05-22 16:00:00
只要不要什麼都沒碰過 40應該還是有公司給得起的 吧
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2019-05-22 16:16:00我老牌私立大學電資系，學士畢，工作經驗七年，系統廠當pm 60k
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2019-05-22 16:46:00反問他你老婆多緊阿
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2019-05-22 17:11:00你覺得你值多少就開多少，簡單的道理
作者:
Feting ( ><>J <>< し<><)
2019-05-22 19:42:00問呀,問完就不給好臉色的去了通常也沒好下場
作者:
tz5514 (屁安)
2019-05-22 21:02:00是你面的那些公司太爛了 而且可能還佔多數 所以最後我去了一間懂得尊重求職者的公司
作者:
kidbaby (平凡的幸福)
2019-05-22 22:16:00不好意思 114以後的都不要打代碼好嗎?
問加班其實很難得到什麼 因為有的是看你準時就加你工作到你搞不定 也有的人是能力不足+努力摸魚到天天加班...頂多就是問問有沒有常態加班（沒事幹也得留下來裝乖）之類的稍微有意義吧
作者:
laikyo (六元)
2019-05-23 09:45:00白紙唬一波囉，但現實就是非四大得證明自己
每次面試必問加班狀況跟是否有加班費不過在面試過程要讓對方覺得你是肯吃苦的人這樣後面你問的時候才不會讓人覺得你是爛草莓
我也是面試台商時常被洗臉 不屑問：你值多少錢？也會感覺到面試者的不耐煩。但外商完全不一樣，外籍主管會認真聽你的經歷，不管最後有沒有錄取。進公司後也是反而外籍主管態度比較尊重員工，台籍主管常擺姿態出來這真的是台灣人的劣根性之一......
會因為學歷和問加班而貶低你的主管大概以後也會很難相處，就問吧，公司不是只有一家