雖然在科技版不想這樣說...頗刺耳
其實對老闆來說，業務才是公司營運的主體
就算在科技廠，通常混業務的就不是靠技術在混
而是靠我們肥宅工程師最不會的人情交陪
業務的吃飯工具有以下幾個：
1.對市場動脈的了解
包括公司做的產品現在市場上最先進的規格是什麼
還有下游有什麼應用，產品的成本等等
所以很多業務技術不懂，產品規格倒是蠻熟悉的
2.對客戶的了解
客戶的key man是誰，客戶有多少量，客戶的forecast等等
甚至你取得客戶的信任之後，客戶有事都會依賴你
3.溝通技巧
這個就比玄，很吃個人特質
有些人講話的方式就是很容易讓老闆、讓客戶接受
（只有肥宅工程師怎麼樣都不會想聽業務的）
所以你會發現跟公司經營階層關係最好的部門就是業務
（一定不會是RD）
講一個最實際的情況
通常業務都是接單然後丟開發需求給RD
但RD會知道業務是怎麼跟客戶談生意的嗎？ 不會
通常RD什麼事都是最後知道的
客戶最大，業務又是客戶的窗口
所以業務講話的確頗大聲，也是靠RD水漲船高
要說誰比較不可取代...老RD似乎比老業務容易取代
※ 引述《pornstar (迪克)》之銘言：
: 看到推文很多推業務的, 業務是很重要啦~
: 但業務的影響力是建立在大家產品差不多,正要開拓藍海市場搶市占率的時候,
: 例如所有公司都是賣一百萬的Toyota,那賣最多Toyota的業務當然就很有價值,
: 所有公司也會想找這種業務來幫它們賣車,
: 但現在有另一家公司能做到同樣售價賣藍寶堅尼,
: 隨便請個大奶肥宅當業務業績都贏過在其它公司賣Toyota的業務,
: 你覺得這時候會被挖角的是那家的大奶肥宅業務??
: 還是用同樣成本/效率卻有做出藍寶堅尼技術的RD??
: 要討論哪個職位有價值, 看是要比:
: 1.在公司的不可取代性
: 或
: 2.個人年薪
: 論1, 這幾年美國雲端超火熱, 路邊丟個石頭都能砸中想轉用雲端技術的中小企業,
: 你在AWS, Google Cloud, Azure不論換誰當業務都很容易就有OTE,
: 真正屌的是後面RD團隊的系統設計跟PM,Marketing Strategy搞出來的Business Model,
: 少了RD在後面優化維穩開發藍寶堅尼,你sales就繼續在前線賣Toyota賣到失業吧~
: 論2, 基本上工程師的薪資都比達到OTE的sales高出一階,
: Google T3薪資跟幾年經驗的T4 OTE sales差不多,
: Amzn L4/L5 developer beat L5/L6 Sales,
: 很頂的Top Sales, Sales Lead當然賺得比"一般"工程師多,
: 但是同樣等級拿Staff, Principal, Distinguished Engineer來比也是贏過這些Sales,
: 不同產業Sales跟RD的重要性有差,
: 至少在科技創新龍頭領域業務是靠RD養的

業務本來就很重要，沒行銷東西在屌也沒屁用

就跟研發主管和行銷主管發生爭端，通常老闆還是會先以行銷主管想法為主

但業務常常帶回來研發/行銷做不到的事情如果業務真的那麼厲害,請把公司的爛產品賣出去阿如果台灣的業務,真的能強到公司什麼產品都能賣到翻那才是真正的業務

其實老闆和CEO就是公司最大的業務

問題是台灣很多半桶水的業務,只能說科科...(可以去看看最近日劇"房仲女王2"XDDDDD)

樓上說得沒錯我說的是happyennovy..

研發真的很難做高位 血淋淋的現實

Pm: add rd, 請協助理解客戶需求是否合理

其實個人認為兩個單位都很重要,相輔相成,業務之所以地位通常高於RD是因為最常接觸到公司最高階層/客戶,所以相比之下RD感覺比較low,但是客戶也不是白痴,產品最終還是要

公司在該產業沒有指標客戶 那業務就相當重要

打硬仗,比性能,這時候RD做的產品就會出現他的價值了...

科技重研發 傳產重業務

研發難做高位是因為那個研發只做研發要爬高位不是只有戰功就好有的時候你還要讓老闆覺得爽問題是這方面可是業務的強項也是他們一直在做的事情

可以看該公司 研發費用 與 行銷費用 占比

老闆也是公司真正的PM啊XDDDD

技術層次高低問題，門檻高到一定程度就是研發重要，因為競爭對手是這個地球上的金字塔天才，而門檻越低業務越吃重，好比服務業的情況，所以理想的模式是技術越深越要投入研發，業務相對地沒那麼重要，換句話說，業務人數佔了大多數，企業之本

科技業也是業務最重要吧，先有產品定位方向才會展開研發，不會先研發再去找客戶吧傳產才是先研發後再做業務......找死資訊業也很明顯，客戶需求第一

確實

承前陣子某位大大所說:臺灣不在產業鏈上游，所以缺乏研發職缺

科技業一堆業務都是各個部門的主管轉過去的最低階的都有掛技術職～所以工程單位也是被以前的老闆換個方式吃死死的～

把我們PM放在哪裡 業務個小

看GG的業務行銷比RD大咖就知道的事！

PM比業務與RD根本就是____

最重要的其實是財務。老闆的私房錢怎能讓你們看清楚。

當然是業務重要啦 空有技術卻找不到應用 技術就只是在燒錢

是先把東西研發做出來再來想辦法賣吧..要開公司賣東西當然是先把東西研發做出來再來想要怎麼賣啊..怎麼會先找業務？？科技業技術越高越獨有的,RD絕對比業務還吃重..如果你公司業務比RD還大聲,代表你家的產品不會是業界第一,因為外面大家都做得出來,就比誰比較會賣,台灣大部分公司都是如此

論重要性：業務>RD，論薪水量：RD>業務，

業務重要但不用一堆吧

因為台灣根本沒多少核心RD

豪洨規格 屎尿全接回來是什麼業務

你不過就是拿自己在公司看到的侷限來說嘴，我部門(FLAG某新創單位)跟VP,SVP, Director交流的幾乎都是Senior/Principal developer, 跟PM,公司有成熟的供應鍊sales根本可有可無, 我從沒聽過哪個主管是sales上來的, 能升主管的90%都有工程師背景, 連CEO都是工程師背景

很多半吊子業務的問題是他媽的客戶需求只講一半或是做不到的亂答應 等開發完了客戶測試不過又來幹RD 但就像你說的 跟高層關係好的肯定是業務 他們會在老闆面前說成都是RD的錯 久了當然RD容易上不去 因為印象分數不高

業務站這麼重的公司還可以自稱科技業嗎......技術含量低的公司也只能靠業務搶單，應該是這樣

個人經驗你們講的業務都不是最底層的以業務本身來說不管多會賣跟公司老闆也要有一定程度上的溝通業務主管最值錢?也要看其他單位是否support 他們做生意

人資..因為你的履歷能不能放在主管桌上是他決定的..

PS說的是美國公司，台灣「科技」業一堆廢物公司，會這樣也不意外 呵呵

華人社會。業務很值錢的。因為都靠關係靠交情在賣東西，他媽的老了就更有價值了，你以為你的公司多厲害是台gg嗎？還不是你的公司做的出來別人公司也做的出來。所以賣東西都靠關係。不然買誰的都一樣的時候誰要買你的。

西方社會一樣靠關係啊？

最容易洩密也是業務

業務若沒有專業都會亂接單

老實說我覺得大家都在鬼打牆， 公司的型態不同各部門的重要性本來就會不一樣。 一個品牌公司跟一個odm公司你說業務的重要性會一樣嗎？做消費性電子產品的，跟做commercial 產品的，業務的重要性也不一樣。沒有明確定義根本不能比較。

公司可以沒有rd，不能沒有業務

你東西稍微不一樣甚至稍微差一點點但還是可以用，客戶還會買是為什麼?靠關係嘛。有時候甚至還是靠老闆之間的關係在做生意，跟業務也無關了。

亂接單的業務=>工程師做到死、被幹到飛

不懂裝懂就是這個意思台灣為何永遠只能做代工跟抄襲就是因為這樣想法的人太多了

RD如果有業務特質會很容易被注意到跟拔起來的 肥宅加油

到底是PM還是業務啊? 業務能接需求給RD做?

業務說真的比較像是紅的時候很紅 但冷掉的時候很黑

的確是這樣 台灣的公司沒幾間真的有技術的

看公司類型, 台灣代工多當然業務普遍比較重要

PM就高中小妹阿 負責叫RD寄schedule 來複製貼上跨部門或跟廠商溝通請RD自己負責喔

唬爛 我們公司pm就比業務關係好多了

樓樓上把產品經理跟專案經理分開好嗎？不懂話又一堆

同意RD要懂市場需求不能只閉門做自己的事，但要是沒有RD讓技術突破領先，業務再怎麼拚也賣不出去賣不久

業務才是主體 研發人在找就好了 業務走了可能定單也走了

等等 這系列主題是在講科技公司吧前面有推文說可以不用RD,全業務就好<=這不就貿易公司?或者說是報關行也行壓...

除了你真的是神人不可取代,不然工程師哪值錢...強的業務怎樣都可以銷售,雖然很殘酷...但是動動嘴真的比你在那邊加班加到死強我常常也覺得公司的業務對產品根本不懂,為什麼...可以講到讓客戶測試甚至買單...這就是他們神奇的地方

你刺激到本版的工程師們ㄌ，不過看很爽幫你推

反之亂講話的業務也更容易搞垮公司

不少玻璃心無法接受這答案開始怪罪公司爛XD，想一想為啥你在口中的爛公司：）

老闆通常就是最大的 PM 或 Sales 甚至 Marketing。賈伯斯也是製造品牌形象 > 純研發，對公司 margin 才是最好的

簡單說，產品越爛大街，業務地位越高，結案

公司最重要的是財務 業務 HR

生意子難生喇~讓人從口袋掏錢出來沒那麼簡單的

我也覺得通常是業務比較重要，採購也很重要但是從小讀書長大的工程師比較難接受這個答案，畢竟一個在後場一個在前場不過軟體我覺得就有點例外，點子大於一切，工程師自己寫出來就可以拿來賣

有的科技公司是代理商，不用研發

同意上幾樓說的 公司產品越爛 業務就越發重要

技術PM最重要 可以跟客戶溝通打關係 又懂技術

最值錢的不是董事長室嗎

一個重點就是，產品在好賣不出去沒辦法賺錢如韓總說的：貨出的去，錢進的來產品做第一不等於能賣錢，但是能大賣的一定不差

你說只是企業賺錢的基本通則而已 東西要能賣 收得到客戶錢好業務是公司給他甚麼鳥東西他都能賣 嘴到客戶甚麼鳥都收

很簡單啊 沒有RD跟生產人員做東西，業務再強也沒用；做好東西沒人幫你賣，RD再強也是等吃土 互相幫忙尊重啦

重點還是先有金流進帳，一堆人在講拿香蕉請猴子，公司不肯花錢研發，說到底還不是都要先有錢才有後續的，拿矽谷來說大家都把焦點放哪邊？先進技術好棒棒嗎？還是某某人投資億來億去的美元燒

賈伯斯不就是最知名的PM 但是台灣哪個PM有他萬分之一

而且你會發現一件很有趣的事...老闆通常是sales出生較多,但是如果真的是技術出生的上位後一樣轉變成sales模式,忽視工程師...雖然不是絕對,但87%都是這樣...

RD才是

不 只要升上去高位的 100%都一定要轉業務模式 工程師真的很爛 自以為屌

品牌廠 系統廠都是業務重要交情很難複製 規格可以再找人做

上面在什麼爛環境才以為工程師爛

釣出一堆文組自以為屌, 你他媽去看看美國那幾間知名公司的CEO是什麼背景,幾乎都工程師背景上來的~~ 文組在那自以為用文組背景當Sales就能當CEO 真的很愛幻想FB創辦人當初在哈佛就是看不爽那些自以為屌的文組,所以自己偷刻了個FB出來反整那些出張嘴就想當老闆的文組升上去高位的那不叫業務模式,那叫策略規劃模式所以文組業務就很愛幻想上面高位主管都是業務模式,所以自己也是業務,以後一定是升我~ XDDD綜觀美國科技業,沒工程師背景的VP才是少數~~ 他們很多都是升到資深工程師後轉TPM,Senior Manager,繼續往上升

RD是免洗的 走了一批再找一批就好業務則是會把客戶也跟著帶走

有的會出去唸MBA後再回來,或是自己搞了小新創弄出點東西後被挖去其它空降DirectorRD免洗? XDDD 你AWS, Google Cloud部門業務全換一輪也沒差啦~~ 你一個小業務整間公司因為你離職就不用AWS囉?軟體業就是這麼現實,產品好壞/效率/成本差異天壤之別

怎麼可能讓你整天換到aws又到azure又到gcp 都沒別的事做了XD

別人用雲端的你業務去改賣3.5磁片然後套交情說你以後就跟著我走,改用3.5磁片,你看哪個客戶會屌你 XDDD還在那以為客戶跟著你走, 文組業務的幻想症不輕阿 XDD

當有個RD同時懂SD跟PM 記得請抱緊他大腿

現在還有8吋的市場耶

看到這篇快笑死

先說你年薪多少，不然沒有說服力

還在創新研發的公司 RD > 其他

那是台灣不重視專業阿 然後客戶都喜歡聽唬爛話

單不夠，最上面的大老還是要下海接單

兩方各有專業和重要，拿半調子的業務跟技術專精的RD比，跟拿技術不到位的RD和老業務比，都只是在挑別人的缺點講

rd 本來就是垃圾 就阿宅技術宅自以為屌 隨便賣雞排 賣手機賣保險 一輩子賣麵 都比rd有辦法賺到錢 rd 根本就垃圾 廢物rd 真丟臉 說rd厲害的 自己創業 賣的贏飲料店月收入 再說 垃圾rd 廢物這垃圾rd根本在這世界上不需要 就一群腦殘智障 偏執阿宅社會為了給這群廢物有事做 營造一種rd給它們爽 rd 連個直播主 孫安座都還廢物 rd就是垃圾

業務最免洗好嗎XD

不要引戰我跟我們家的工程師們感情都很好，一家親啦

某樓能崩成這樣也是不簡單

可能RD都使喚他打雜吧

科技業很難純靠業務啊，大部分又不是賣一般消費者性能價錢列出來被屌打，管你業務再猛也要趴marketing搞不好還比業務重要，生產對產品才好賣

海邊沒有RD

就以RD頭, 跟業務頭, 一個掛資深經理, 一個掛VP, 看起來還是RD頭的話語權比較高

你會因為別人嘴巴很厲害去買垃圾嗎?

就像租房子一樣，房子有一點不合需求仲介再會嘴也不租，什麼都好的房子不管誰帶看都會租