Re: [請益] Dram跟logical ICs差別在哪?

作者: ghost008 (0080)   2019-01-07 00:48:43
※ 引述《MSE2005 (混吃等老死)》之銘言:
: 今天跟友人聊到這話題, 突然有點腦袋當機的fu,
: 講到Dram, logic IC, 大家都可以馬上反應出是哪些公司在做,
: 哪些是該領域技術領先者,
: 但是仔細想想, 對工程師而言, 不管你是在TSMC或是在美光,
: 一樣式做黃光, 蝕刻, 電鍍.....
: 那兩者差別在哪?
: 我可以這樣說嗎?
: 同樣是木工跟水電, 上面設計師不一樣(dram, logic),
: 所以有些去蓋巨蛋, 有些去蓋高鐵, 有些去蓋豪宅,
: 雖然都是水電木工, 但是後來分化的強項就不一樣
: 還是說, dram比較像是專門生產系統櫃的公司,
: 然後logic比較像是統包監工(室內設計師)要把不同的家具系統櫃最美化
: dram一樣有線寬競爭 (雖然該線寬的定義跟logic不同)
: TSMC一樣有接dram的單....所以表示TSMC要發展dram也不是不可能,
: 那麼, 台灣會輸掉dram的原因是什麼?
其實,如果你有看過ASIC 的Datasheet,通常可以看出差異
一般來說我們把ASIC分成兩類,Analog or Digital
然後再從 Digital 裡面分成 Logic , Memory
這裡就會知道在常見的Function Block 內,控制訊號是由Logic Units負責
要丟入或預存的資料放在Memory Block 內
接下來把 Memory 拆成 斷電後可保存的 ROM 及不能保存的RAM
DRAM其實只是一堆Memory內的分支
在差異上,根據不同分支,可以儲存1bit資料的bitcell要花費的面積不同
所以會出現往上堆疊或往下挖隔離溝讓pitch降低的設計,目的是在同面積的設計下
能塞的bit量越多,並且速度要能保持在應用的規範內
從測試的PAT內就可以知道,MEMORY 最常用 Checkboard Pat,其值不是0就是1
不是充電就是放電
但是Logic Gate 是用CMOS控制訊號的,基本會有三態 0/1/Z,電路架構上完全不同
DRAM的功能只有儲存資料,你也不能在DRAM內塞一個DSP或是Filter
再者DRAM技術與材料皆成熟,專利也被掌握得差不多了
剩下製程穩定度/bonding方式這種花錢的東西可以弄
ASIC還是有考驗著Designer的技術及功力(功能功耗面積),甚至單賣IP也能夠賺錢
當然也有兜別人IP弄出來結果搞了一團亂的狀況,付完IP後算一下毛利根本沒賺
回到主題
現在主流的1T1C的DRAM,t要進去最好的狀況就是不賠錢,搞不好Flash技術進步
DRAM就要直接吃土了,而且還有南亞科+華邦+美光頂著,專利可能還沒別人多
這個世代早就要往RRAM / PRAM / MRAM 這三個方向走了,誰還要去搞成熟製程
這個產業就是風水輪流轉,也許再下一個世代,台灣也能佔到上風也不一定
作者: q30339 (klin)   2019-01-07 01:36:00
Memory也是有在單賣ip
作者: centra (ukyo)   2019-01-07 08:07:00
專利真的被鎖死 台灣DRAM 公司頗慘
作者: sendtony6 (TY)   2019-01-07 08:16:00
胡說八道。。。
作者: driver5566 (司機56)   2019-01-07 08:59:00
建議s也發一篇大家討論一下
作者: deltarobot (翻出來比大隻小隻啊)   2019-01-07 10:57:00
某樓只會躲在推文嘴...
作者: jasontmk (牧羊犬~~~)   2019-01-07 11:14:00
有看有推 謝謝
作者: Aquatics (小哈)   2019-01-07 12:18:00
作者: Mcdyess (冷靜沉著)   2019-01-07 13:25:00
一堆錯誤
作者: sendtony6 (TY)   2019-01-07 14:43:00
磁阻跟電阻式的記憶體要是能取代,美光早就改了
作者: Mcdyess (冷靜沉著)   2019-01-07 17:00:00
會把ic分成數位和類比ic,感覺上應該是學生或是剛畢業的人,實際上現在有什麼ic沒有full custom and apr區塊?
作者: loloman (吃飽的感覺真好)   2019-01-11 21:55:00
砲轟別人顯示自己的尊爵但自己又不發一篇解釋為什麼砲

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