Re: [討論] 工研院薪資/年薪分享

作者: egnaro123 (原po是大叔)   2018-11-28 22:16:47
: 另外回版友,好像有人對科專很7pupu,開口科專閉口科專,
: 科專是法人重要的研究經費來源,也是人事費的主要資源,
: 以政府角度來看,政府給科專養ITRI,ITRI給BP衍伸繳庫、專利KPI及spinoff互利互惠
: 何錯之有?好像有人一直想要ITRI自負盈虧,自籌款100%
: 那會怎麼樣呢? 答案是許多企業不願做的前瞻研究沒人想投錢,
: 再來是ITRI的設備就會與民爭利,整個ITRI變成像量測這樣,又有什麼好處?
你寫的都是藉口,spinoff多得政府給一筆大錢,自己口袋還是也沒出錢,
高層位置薪水當然還是高,但賺不賺到錢,反正竹找月薪還是照拿,虧是政府,
東西沒法在市場找到客戶,
然後政府還是東找西弄給公部門案子給公司,否則數字實在難看,怕被立委盯,
這種賺錢我不多,賠錢不關我事,一個靠關係取得的位置,以game thorey來看
他最好策略就是我坐領高薪,用一點點的力量應付工作就好,反正我薪水一樣拿,
工作我還是有,大賺也沒我的份,
又不是年輕人創業拿身家來賭的,
KPI那個自high的,BP在八卦版也早有人po出左手出右手進這類手法(gutboy),
(這位大概應該像jeff一樣了)
只怕社會上有無知人士這樣想的:
財團法人不會圖利問題,像中華民國政府這麼正直,當然不可能用科專圖利民間廠商,
是不是經濟部用財團法人來繞開公務員圖利問題的方式?
若有無知人士這樣想,一定是沒想到,他真正影響到整個新創市場,新創公司,
健康的新舊產業興起與轉型,
也因此台灣新創這十幾年完全是沒有的,
找關係待財團法人賠養英才,英才們spinoff,當然還是待財團法人不用競爭啊,
新創太累了,有科專最重要,一個台灣特有的科專制度給弄死了可能的新創,
一個小小的自利,影響到是更大的經濟體系的健全
另外,
你寫的前瞻研究,ITRI不是大學,
他不是研究機構,若無法市場中實證,只是自high罷了,雖然他一直都是在科專自high
科專絕不是一個正常經濟制度國家應有的,這類經費也是台灣特有的,連大陸都沒有,
原因當然很多,一來他是有位子可以放人的,而且自身完全不用負擔市場或是創業風險,
科專,我舉個例子好了,你知道台灣被罵的電動車就是走業界科專嗎,
他平白移走台灣納稅人的錢到一個民營公司,這是合理的?好,先不論此,
這個是民營競爭,他可能做出一件突然性的研發,然後回歸給政府嗎?
甚或給競爭對手嗎? game thorey最好的策略他就是拿錢然後應付政府,
把資源移做真正需要的部門 (你可再追某車廠的新聞,就知他們果然是理性的)
這類財團法人機構早已脫離正常經濟制度,也不脫game thorey,
所以他們最佳策略就是你看到的人事費一樣拿,但對產品付不會是百分百付出,
以"真正"有授權,的有10%就很偷笑了
這類機構合不合理,不需要經濟學,其實你用基本的人性想就知道了
: ※ 引述《TechPTT (TechPTT)》之銘言:
: : http://imgur.com/jYzyC3C
: : 從上面的資料來看
: : 工研院的薪水也沒有想像中差
: : 高年資的工程師年薪破100萬沒什麼問題(比不上板上年薪300萬的各位)
: : 高階主管應該都可以破200萬
: : 圖中的低年資的薪資應該是博士薪水
: : 所以該內容少了低年資碩士新人的資料(可能佔了工研院大部分)
: : 可以參考看看
: : 補上資料來源
: : https://goo.gl/xfL6dJ
作者: chaoskyuriop (樹妖)   2018-11-28 23:13:00
KPI在每間公司其實都是自high啦XD
作者: kkenex (kenny)   2018-11-28 23:20:00
呵呵
作者: loadingN (sarsaparilla)   2018-11-28 23:21:00
這篇很像大學生在八卦版發的文
作者: youkiller (人生海海)   2018-11-29 00:10:00
所以台積電真的是傳奇企業工研院大鍋炒老早是路人皆知的事實
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-11-29 00:32:00
你這種文章全台灣不知道有多少碩博士"打心底拒絕相信"XD一定要等到這些台灣象牙塔培養出來的高能兒"爽進公司"他們才會突然發現真實世界的"奧妙"XDDDDDDDDDDDDDD
作者: qq091234567 (qq0912)   2018-11-29 00:38:00
我都覺得納悶了,之前期交所徵才,薪資福利屌打中研院結果報名乏人問津,還免報名費...
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-11-29 00:45:00
因為台灣年輕人都"不是人才"啊!!
作者: stkoso (Asperger)   2018-11-29 00:59:00
theory啦幹
作者: jazz123457 (維尼)   2018-11-29 00:59:00
雖然我覺得業科不是個什麼好主意,由其是大公司還能申請業科。但是科專制度已經走了三四十年以上,這10年來新創變很少,但十幾年以前新創很多,這樣是制度的問題嗎,把新創的問題推給工研院也太看的起工研院了吧你知到台灣半導體的技術基礎就是靠科專嗎,基本制度問題不大,有問題的是政府和高層把遊戲規則玩壞了
作者: bluewindwmg (Nick)   2018-11-29 01:17:00
不要什麼都只是怪ITRI啦,這些公司拿了什麼出來?拿香蕉就不要想得到什麼好結果辣
作者: hightech (繼續努力阿)   2018-11-29 07:36:00
我覺得是早年經濟起飛時,市場上一堆機會資源,新創當然不一定要靠科專,但這十年來台灣經濟不好,科專就變成肥肉大家分,真的做出東西來一定是想辦法拿到外面自己開吧,給政府的都留幾手...
作者: forever9801 (憶影)   2018-11-29 09:30:00
THEORY
作者: chandler0227 (錢德勒)   2018-11-29 09:39:00
ITRI不是研究機構? 大陸沒類似科專的東西? 快笑死XD拿電動車當例子 你大概不知道大陸是怎樣補助車廠的
作者: lazylamaz (草泥馬)   2018-11-29 09:45:00
目前在裡面,完全同意你說的,主管根本就只想躺領科專的錢然後科專出來的東西,估計很多丟在街上也沒人要反正講實話只會違背多數人利益而已
作者: bestmoe (紅色雨衣小飛俠)   2018-11-29 09:54:00
趕快把想學的學一學塊陶啊
作者: band33 (時鐘)   2018-11-29 09:55:00
其他國家沒科專!? SBIR不就抄美國的...
作者: kellykuo (要活得更好)   2018-11-29 09:56:00
這篇道出許多法人生態xd
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2018-11-29 13:27:00
重點不是什麼科不科專 重點是大賺分不多 那誰要做
作者: c41231717   2018-11-29 16:53:00
其實... 工研院的制度跟政府的補助計畫就是抄美國的啊....別鬧了 而且現在科專沒那麼好拿如果你是跟到有科專的博士 那是算你幸運 你長官有跟對人現在台灣的問題比較像是 投資保守 炒短線 明明基礎研究不夠 卻不把基礎打好 只想超英趕美業科 為什麼都大企業拿 牽扯到一個原因經濟部的長官要績效 小公司他怕你圖利廠商 大公司他可以拿來說嘴 所以小公司沒大公司背書 不然基本上拿不到另外 審查委員是大學教授 很多根本跟業界脫節 明明是做可以讓業界進行產業升級的東西 結果嫌不夠前瞻沒有進步性 但他們都不知道 沒有這一步 就沒有他們要的下一步台gg早期也拿了不少資源 所以別問為什麼台gg可以 其他公司不行 XD
作者: TechPTT (TechPTT)   2018-11-29 18:07:00
非常同意C大的見解,業科審查委員幾乎找大學教授,不管什麼題目都要扯到前瞻性,基礎技術的紮根相對沒那麼重視,最後成果公司只能拿錢做一部分委員所謂的前瞻技術,但對公司本身其實是垃圾的東西,目的就是要拿到政府計畫補助款,不知道如何解啊?
作者: Dommgifer (Dommgifer)   2018-11-29 19:31:00
同意樓上 跟某三唉一樣
作者: faniour (å®…å®…)   2018-11-29 20:19:00
有些人就是搞不懂能發paper跟能賺錢間的距離
作者: s3f4e9g6aa7 (香腸男孩)   2018-11-30 01:24:00
中肯
作者: iamstar0727 (===就是愛跳舞===)   2018-11-30 02:49:00
工研院那麼大 技術與產品總有成功或失敗的不需要一干子打翻一群人 眼光太狹隘了錯的不是制度 錯的是執行制度的人這麼多國家都有政府資源在組國家隊 台灣算少的了與其把預算拿來搞前瞻建設圖利特定公司投入科技研發的CP值還高更多 還有促進經濟流動的效果
作者: cld123 (colin)   2018-11-30 10:21:00
很多大學教授還會說這技術做不到,你們做不出來
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2018-11-30 23:27:00
民營化你去推啊,工研院多得是部門想與民爭利被擋住的有研究成果的部門會沒落,能夠生產產品或做法規認證的部門會壯大 (其實現在就差不多這樣了)最後變成像SGS那樣的專業檢測公司XD科專計畫漏洞多,但民營化不可達到扶植產業的目標的
作者: iamstar0727 (===就是愛跳舞===)   2018-12-01 18:44:00
如果原作指的是業科 的確目前幾乎都是大公司才拿的到但基本上業科比例低 我談的還是法人科專的重要性至少效益我覺得把學界科專好太多了針對民營公司不願意投入的前瞻或高風險產業恕我眼光淺 我還真不知道如果政府不做先期投入要用怎麼樣的制度來幫助比較好至於科專經費用法或KPI 這的確有滾動改善的必要但如果只是針對科專制度本身 哪個國家沒有科技預算呢

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com