Fw: [新聞] 人潮錢潮全散!竹科房價慘剩1字頭

作者: DavidGuetta (大衛 庫塔)   2018-05-26 12:31:29
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作者: batx6 (威) 看板: home-sale
標題: Re: [新聞] 人潮錢潮全散!竹科房價慘剩1字頭
時間: Wed May 23 22:55:39 2018
這系列討論蠻有趣的
看不少多多、空空各種褒貶
這邊提供一個竹科一線廠菜鳥的看法
先講結論
新竹市房價頂到肺了,除非有重大利多,不然多多還是洗洗睡吧
持平,抗通膨就差不多了
********先從有數據的面相來討論********
1. 家庭年所得與支出
根據主計處資料 各縣市別平均每戶所得收入總計
平均每戶年收入 平均每戶年支出 平均每戶人口
96年 1,627,220 1,210,559 3.48
97年 1,526,907 1,181,660 3.59
98年 1,489,633 1,249,519 3.51
99年 1,507,942 1,203,998 3.53
100年 1,556,284 1,309,091 3.45
101年 1,518,434 1,241,684 3.29
102年 1,601,978 1,355,563 3.39
103年 1,648,800 1,367,376 3.36
104年 1,494,234 1,262,724 3.33
105年 1,614,037 1,346,612 3.27
從上面我們可以看出什麼?
新竹人的收入並沒有逐年上漲,反而自2007年以後就開始停滯
新竹人在每戶平均人口越來越少的情況下,每年花費越來越高
那為何每戶人口越來越少呢?
2. 新竹市人口分布
根據新竹市主計處 105 年新竹市人口統計分析報告 - 新竹市政府主計處
(感謝網友糾正,原自然增加率欄位錯誤,已更正)
總人口數 總增加率 自然增加率 社會增加率
97 年底 405,371 15.75 7.5 8.26
98 年底 411,587 15.22 7.63 7.59
99 年底 415,344 9.09 6.2 2.89
100 年底 420,052 11.27 7.25 4.02
101 年底 425,071 11.88 8.98 2.90
102 年底 428,483 7.99 6.17 1.82
103 年底 431,988 8.14 6.88 1.26
104 年底 434060 4.79 5.56 -0.77
105 年底 437337 7.52 4.32 3.20
從上面我們可以看出什麼呢?
新竹從每年約成長6000人口,漸漸的變成每年成長3000人口
遷入人口越來越少,自然增加率也越來越低
也就是說,新竹人生的小孩越來越少,或者老人死的越來越多
可以合理解釋每戶家庭越來越少的現象
另外,新竹市人口扶養比
總人口數 0-14歲 15-64歲 65歲以上 扶養比
97 年底 405,371 20.09 70.62 9.29 41.61
98 年底 411,587 19.68 70.95 9.37 40.95
99 年底 415,344 19.13 71.48 9.39 39.90
100 年底 420,052 18.73 71.83 9.44 39.22
101 年底 425,071 18.48 71.93 9.59 39.03
102 年底 428,483 18.27 71.92 9.81 39.04
103 年底 431,988 18.07 71.81 10.12 39.26
104 年底 434,060 17.69 71.81 10.50 39.26
105 年底 437,337 17.44 71.55 11.01 39.76
可以看出什麼? 就讓大家各自解讀吧
再加碼
3. 新竹科學工業園區 園區歷年就業員工數
年分 博士 碩士 學士 專科 高中 其他 合計 平均年齡
97 1830 29128 39063 25406 29067 6083 130577 32.65
98 2244 30963 40521 24380 28031 6035 132174 33.95
99 2361 33728 43891 24206 28642 6588 139416 34.27
100 2732 37588 47136 24815 31006 5437 148714 34.50
101 3070 41225 47378 23233 31286 5090 151282 34.63
102 3459 42861 49632 22254 29533 4079 151818 35.02
103 3547 43007 50324 21929 30313 3277 152397 35.41
104 3858 44886 50294 20361 29632 3165 152196 36.18
105 3975 45418 50015 19877 28158 3210 150653 36.40
106 4388 48714 50593 18690 27127 2859 152371 37.20
可以看出什麼?
園區工作人口總數大約從2012趨近飽和,平均年齡逐年上升
代表什麼?
代表老屁股越來越多,大家越來越晚退休
代表爆發性成長時代已經結束了
******再來分享自身看法***********
1. 關於芸芸眾生,合理年薪
身為一線廠菜鳥
自然聽了不少當年多賺多賺,光靠股票就可以買一排房子的傳說
因為待的部門都是25-40歲,沒有同事靠股票買一排房子
不過倒是有前輩靠股票買了大大房子,豪華進口車
當然也是有在餐廳吃飯聽到頭髮花白的老杯杯在抱怨房子太大很麻煩之類的
目前打聽到三年年薪約120-180,再往上沒升主管職的話也多不了多少
系統廠的話大概打個七折吧,也就是三年80-130
工研院、小廠之類的就再打點折扣
至於傳說中滿街跑的200+ 300+倒是比較少聽到
至於配偶部分,多多就誇大不少了
首先園區工作RD多為二類組出身,念過二類的自己回憶一下
當年念書一個系有多少女孩兒
再想想有點姿色的女孩兒有多少人競爭
再想想自己相較醫學院學生、富二代如何
依小弟淺見,當年個性好/長相佳的,早就被同期書卷、high咖
、就是個人才、富二代的包辦
那這些人才畢業怎模辦?
不是出國深造,不然就變一線公司的主管啊
如果不小心賺太多,另一半就只好在家幫忙花錢
如果另一半也超強,那就只好變一線公司的搶錢夫妻
那這種強者夫婦會去買哪? 也就是多多最愛吹捧的關新路、高鐵特區、大坪數豪宅
但是,這種人才一屆有多少人?
每年20-30萬應屆畢業生,最頂級的0.5%人去醫學院
次頂級的2.5%進各行各業一線,算一算約1%人進科技業一線
十個人RD頂多產一個主管,換句話說也只有0.1%的人變一線主管
這還只是最低階的主管,傳說中的250+,
更不用提再十個才產一個的400+,0.01%才會出的主管的主管
多多是海賊王、獵人看多,真以為到處都霸王色霸氣、滿地都特質系就對了?
換句話說,新竹最多的還是領100上下的工程師,配上差不多薪水的另一半
這也和新竹市家庭平均年薪160萬差不多
畢竟不是所有新竹家庭都在竹科上班
2.關於普羅大眾,合理房價
如果問問十五年前進入一線廠的前輩年薪
有可能聽到「底薪沒多少啦,不過分紅就看個人造化了」
如果問問十年前進入一線廠的前輩年薪
有可能聽到「底薪沒多少啦,不過分紅夠你買房買車啦」
如果問問五年前進入一線廠的前輩年薪
有可能聽到「底薪和你差不多,+分紅還堪用」
如果問問五年後進入一線廠的後輩年薪
我猜會聽到,「幹,還沒月底就花完了,操他媽科妓業」
以前新竹越來越多移入人口
不外乎 高薪資、低房價,環境良好
不過就以周遭朋友來看
會在新竹置產的只有兩種人
1. 結婚生子
2. 爸媽贊助
新竹買房又分年齡區間
30-35歲的買在竹北
25-30買在關埔
預算差不多1000上下,
買竹北的大點,買關埔的小點
早買的較大間,晚買的較小間
為什麼卡在1000上下呢?
為了小孩安全,至少買台進口車吧?
最低標準也要馬三頂,開個五-七年就換,畢竟氣囊過期就沒用了
油耗、折舊、稅金、保養、保險 - 年開銷24萬
(更不用說直上雙B)
為了小孩的未來,雙語幼稚園是基本的吧?
平均每戶3.27人,假設都多多最愛的年輕人+小孩
也就是平均生1.27個小孩
雙語、註冊費、月費 - 年開銷30萬
(這還不包含才藝、交通費、餐費、超時托育費)
每天都吃公司餐了,假日至少吃個好料吧?
一人餐費每月1w - 年開銷40萬
身為台灣菁英,為了小孩國際觀,年年出國也是理所當然的吧?
一人5w - 年開銷15萬
(5w只能在亞洲,歐美就再說吧)
這樣就將近110萬了誒,還不含房租、繳稅、保險、存款
平均160萬,也頂多擠出50萬來繳房貸
再多也擠不出來啊!肝都賣了還有什麼能賣?
也因為如此,新竹一堆大坪數空屋
也因為如此,夯如多多最愛關埔,也越蓋越小間
更不用說更偏遠的竹東,看起來越蓋越大還越蓋越小?
3. 關於新竹
在新竹也將近十年了
只能說這真是個神奇的地方
好像工程師欠所有人錢一樣
錢賺多了,政府先抽你一筆,有老婆小孩還可以扶養
沒有就從12%開始抽,賺越多,抽越多
錢賺多了,餐廳再抽你一筆,炒飯炒麵不好吃?
愛吃不吃隨便你,反正你也沒得挑
還嫌? 下周漲2成,反正你不買也沒得買
阿忘了說,因應禽流感,下禮拜起炒飯不附蛋噢
(純屬夢境,若有屬實,也一定是剛好啦!
不過大家可以比比新竹錢都 vs 桃園錢都)
錢賺多了,車行也抽你一筆
雙北、網路看到折7萬? 哀騙人的啦
你跟我買影音算你15萬折7萬啦(怎麼還多8萬?)
錢賺多了,幼稚園,安親班也來抽你一筆
政府補助X萬,因應人事成本,下月起每月漲X/12萬
(而且雙語還可能是印度外師噢
印度工程師下班兼個差也是很正常的)
錢賺多了,仲仲、套套也來抽你一筆
哀,跟你講,絕版啦,你不跟我買你也沒得買
屋主調職忍痛出清,平轉售出,開價1088 (實價登陸688)
哀,當年就是一片荒涼才便宜啊,現在都這麼熱鬧了,貴啊!(2X年屋)
買了保證漲!租不如買啊,記得一定要跟我買啊
絕版超殺,朝南視野景觀戶(2樓)
哈哈!誰叫你要生小孩,需要學區吧?我這剛好有學區的房子噢
預售!朝南景觀大四房高樓層,僅1098萬 (代銷1X樓9XX萬)
最扯的,自己人也來抽你一筆
Bulletin: 員工團特惠價 xxx
留言: 安安,你沒看網購link只要你PO的_折嗎?
最後,私心是喜歡新竹的
畢竟他養活了多少人,翻轉了多少家庭
薪資高就是硬道理
當年市區貴,所以不少跑去買竹北
現在竹北塞爆,關埔雖然小不少,但總價差不多,所以回購關埔
新竹近年如何緩漲? 就是有投投套套,建案一開案就下去搶
轉手賣紅單,或賣不掉加價賣,總有剛剛會來買
不過我想近年應該越來越難,看歷年統計資料
畢竟賺的錢沒變多,剛剛也越來越少,房子還越來越多
而且新竹物價居全台之冠,還在急速成長中
熱區跌不下來是可以預期的,不過要再漲,就得看看關埔二期動不動了
作者: senjyu (Ryu Hayabusa)   2017-05-23 23:01:00
靠!根本是我家家計啊 XD
作者: Coolno9 (Coolno9)   2017-05-23 23:04:00
生活模式和支出的部分蠻貼切的 不過薪資還是偏低估了些
作者: cyshowen (嘉義秀伊恩)   2017-05-23 23:04:00
在新竹 工程師=盤子 無誤!
作者: Coolno9 (Coolno9)   2017-05-23 23:05:00
未來新竹房市應該會蠻極端的 熱區一釋出就秒殺 很好轉手畢竟還是有一定的換屋族群支撐 然後竹北鳥案子價格會一破再破 但還是乏人問津
作者: Mulsanne   2017-05-23 23:07:00
這篇滿寫實的 關埔最近推案坪數越來越小
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2017-05-23 23:07:00
多多會說你亂花錢,應該支出全給房貸,小孩隨便養養就好..
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-05-23 23:08:00
推實在分析文
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2017-05-23 23:09:00
推,有些多多以為薪資只要養房,問題物價、還有家用才是另一筆開銷,如果還有家長的支出其實要買也不容易
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-05-23 23:09:00
不過就是有多多 左鉤拳 右鉤拳然後打到自己臉
作者: bighead0213 (大頭)   2017-05-23 23:09:00
哈哈~你一定是GG工程師
作者: wenli07 (楊威利)   2017-05-23 23:10:00
好寫實。老屁股兼投資客喊多~ 菜鳥工程師笨笨入場~
作者: lovemost (螃蟹)   2017-05-23 23:10:00
開銷的部份看個人,是覺得高估一點像我就只開個二手車,也不覺得怎麼養,養車有基本款費用大概比你算的少16萬基本上你背房貸以後,你不太可以這樣無節制亂花錢
作者: senjyu (Ryu Hayabusa)   2017-05-23 23:12:00
自己開普通的,老婆載小孩的就進口車啦......
作者: lovemost (螃蟹)   2017-05-23 23:13:00
除非你賺得更多,250~300以上,才可能像你算的方式開銷
作者: cyshowen (嘉義秀伊恩)   2017-05-23 23:16:00
養車 最簡單的算法就是 每年花1/10新車價
作者: QQeevv (qq)   2017-05-23 23:17:00
位置 位置 位置
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-05-23 23:17:00
你寫得真好 XD
作者: afkdru (離開的德)   2017-05-23 23:21:00
真寫實
作者: tclu822 (我)   2017-05-23 23:29:00
你這樣會害多多仲仲套牢
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-05-23 23:30:00
身為菜鳥 對大小M併了砍一堆主管感到憂心 QQ
作者: codehard   2017-05-23 23:30:00
這不就是灣區寫照
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-05-23 23:31:00
這篇蠻厲害的 XDD感覺竹科就業人口飽和了
作者: kkithh (kkit)   2017-05-23 23:31:00
這篇才是巷仔內的人講的話,讚一個
作者: Mulsanne   2017-05-23 23:31:00
去看過幾個慈雲路建案的地下室 雙B其實不多大部分都是百萬上下的進口或國產SUV掀背之類的
作者: calvin0050 (心存善念,盡力而為)   2017-05-23 23:32:00
有數據 給推
作者: luke2007 (大叔魂!)   2017-05-23 23:33:00
呆過兩年新竹GG 深感認同
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-23 23:38:00
巷子內的,推
作者: boss30117 (deer01)   2017-05-23 23:40:00
真的是圈內人,和我實際工作環境看到的99%像
作者: meteorrain (流星雨)   2017-05-23 23:41:00
如果是我,自己開的一定開進口,開玩笑,家裡賺錢主力安全很重要
作者: senjyu (Ryu Hayabusa)   2017-05-23 23:43:00
樓上,壽險搞個1000-1500,掛了老婆現領500,剩下分20年月領。保了以後老婆就叫你開馬3了 XD
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2017-05-23 23:45:00
樓上不一定啊,台灣許多田僑仔都騎機車啊所以大家都有保壽險避險?
作者: amiah (向前向後)   2017-05-23 23:46:00
出社會就是到處都在找人抽稅金 XD
作者: senjyu (Ryu Hayabusa)   2017-05-23 23:46:00
婚前什麼都沒,婚後小孩生了什麼都保QQ
作者: msk2   2017-05-23 23:47:00
作者: urcute (urcute)   2017-05-23 23:47:00
不推不行 太寫實了
作者: hubert0719 ( )   2017-05-23 23:50:00
賺比較多 所以物價也要比較高
作者: lovemost (螃蟹)   2017-05-23 23:52:00
物價到是真的覺得高的過份,不過往舊市鎮去找會好很多
作者: alexenderpp (亞歷山大)   2017-05-23 23:53:00
寫得真的很棒棒 文筆不錯!這篇會爆!!工程師寫的小說都超有趣的XD例如痞子蔡 羊肉爐 啊…離題了…
作者: kkithh (kkit)   2017-05-23 23:56:00
樓主講出竹科宅宅工程師的心聲了,推爆你有在這個產業的人才懂的辛酸
作者: senjyu (Ryu Hayabusa)   2017-05-23 23:57:00
會講痞子菜跟羊肉爐的......肯定10y+
作者: EP96SNK (SNK)   2017-05-23 23:58:00
樓主寫得十分中肯, 這才比較是竹科大部分工程師的生態
作者: ebv   2017-05-23 23:59:00
大大好強 戳破一堆鍵盤工程師多多在吹喇叭
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-24 00:01:00
台灣早過了人口高速成長的年代 新竹出生率會往下降很正常 再加上工程師那種工時
作者: jackeighteen (拍感動人心的照片)   2017-05-24 00:01:00
能不能不要這麼專業阿,寫得又好笑XD
作者: Automation (Automation)   2017-05-24 00:01:00
房版已經快變科技版了 也差不多快變成另類新竹版了
作者: play173173 (玩世不恭~不羈放縱愛自由)   2017-05-24 00:02:00
這篇寫實
作者: Automation (Automation)   2017-05-24 00:03:00
新竹人口成長率雖不若以往 但是其他縣市還變負的咧
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2017-05-24 00:03:00
生出來是不是隔壁老王的又是另外一回事
作者: Petersen (遜咖)   2017-05-24 00:03:00
應該要把竹北人口增長一併拿出來看
作者: tisswa (停看聽)   2017-05-24 00:05:00
中肯
作者: pititiiii (ptt)   2017-05-24 00:09:00
這篇才是考量支出後 應該買房的心態
作者: kkithh (kkit)   2017-05-24 00:09:00
所以新竹就是乞丐中的霸主……那是啥?就還是乞丐囉
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-05-24 00:16:00
竹科根本都在房版貧窮線以下
作者: FISHTSAI   2017-05-24 00:16:00
只能推了
作者: leo83 (波里利)   2017-05-24 00:18:00
討論薪資部分 非常貼近現況,跟周遭聽到的都差不多,其他分析也很客觀
作者: lovemost (螃蟹)   2017-05-24 00:19:00
不好意思,我真的就是這樣的人,老車子還是很好開,而且台灣車多,高速公路也只能開到110,完全夠用,我不覺得有必要把錢砸在車子上。很多開銷還是量力而為,你說的費用很多都不是必須的,反而漏掉的保險、繳稅、家用,水電、管理、理財,這些才更應該考慮,背房貸的時候,能多還一點比較實際
作者: senjyu (Ryu Hayabusa)   2017-05-24 00:19:00
看到扣繳憑單發現自己賺得好像不少,但是抓抓頭又覺得自己過得還好,到底錢花去哪了,反正就不是花在自己身上就是了~
作者: sodium23 (Veni, vidi, vici)   2017-05-24 00:20:00
淚推!說到心坎裡。
作者: wind100 (謹此紀念我第一部坐駕)   2017-05-24 00:21:00
推一個 以另一個角度看新竹房市
作者: lovemost (螃蟹)   2017-05-24 00:23:00
當然若我更有錢有餘力,開個好車也很爽,就是要取捨
作者: mimiluna (mini mini)   2017-05-24 00:23:00
同意結論,很寫實的竹科工程師生活
作者: Ron51320 (貝貓道)   2017-05-24 00:25:00
中肯數據分析給推
作者: kkman815 (無所事事的人)   2017-05-24 00:28:00
這才是攻城濕正解
作者: lin190ya (wei)   2017-05-24 00:29:00
作者: Petersen (遜咖)   2017-05-24 00:29:00
08年的時候,我也覺得分紅費用化之後,新竹房價下來結果卻是相反漲了一倍.....這又是為何?
作者: lovemost (螃蟹)   2017-05-24 00:31:00
也是價值觀的問題啦,我不指望子女成龍成鳳,不要走偏就好。孩子的快樂比甚麼都重要,至於出國去玩,當然還是非去不可呀!不然工作是為了甚麼?是為了生活而工作,不是為了工作而活呀
作者: wheat1130   2017-05-24 00:31:00
多多套套:
作者: kkman815 (無所事事的人)   2017-05-24 00:33:00
一堆人只會吹噓別人領多少 疏不知金融海嘯來 工作還在不在就是問題
作者: snowdraught (小天)   2017-05-24 00:44:00
08年就金融海嘯 過了房價當然是漲
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2017-05-24 00:51:00
就是因為經歷過金融海嘯 大家反而不怕了接下來大家比較怕對岸啦
作者: wheat1130   2017-05-24 00:54:00
其實08年海嘯後漲了一倍,台灣其它地方也是漲超過一倍
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2017-05-24 01:06:00
新竹買房還能考慮 台北就一輩子租屋不然就通勤1小時起跳
作者: Hall (找回做研究的快樂)   2017-05-24 01:10:00
這篇比較接近真實
作者: TsukiHime (求道之人)   2017-05-24 01:19:00
寫實推
作者: swanper (我還死不了)   2017-05-24 01:30:00
推,工程師就是盤
作者: somia012 (Ravenclaw)   2017-05-24 01:57:00
車子完全有必要好嗎...很多老人完全不注重移動載具的安全性,超marvel。有認識長輩房子花了500萬裝潢結果車子開25年國產,還嫌棄為何兒媳不讓他們載孫子出去玩。是我也不給載,幹嘛冒險自己生命陪你出遊。重點是配六安的新車又不貴
作者: stillangie (....)   2017-05-24 02:30:00
這篇才是現實!上篇那真的是拿特例出來講,完全沒參考價值
作者: SSS120329 (鮪魚)   2017-05-24 02:35:00
竹科觀察專家
作者: doggly (你屬豬的嗎)   2017-05-24 02:46:00
你太中肯
作者: guestcyc (Now and Forever)   2017-05-24 03:19:00
真實中肯文推! 唬爛竹科剛畢業新人就150-180 年資五年350的 怎麼不來回一下這一篇?!
作者: sfh (平淡生活)   2017-05-24 05:05:00
寫實文
作者: sam7159 (sam)   2017-05-24 05:47:00
寫實
作者: eventer (.......)   2017-05-24 05:49:00
這篇正解,那些拿特例追捧的是怎樣
作者: AmaiWana (我是幸福的寶貝)   2017-05-24 05:50:00
推用心 很寫實
作者: beebeebee (beebeebee)   2017-05-24 05:59:00
作者: JW (Jason)   2017-05-24 06:11:00
推一線工程師視角
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-05-24 06:45:00
就多多充滿粉紅泡泡的智障幻想呀。這篇才是正解,還附數據,讚
作者: blast3 (blast3)   2017-05-24 06:50:00
作者: kis28519 (空白也好)   2017-05-24 06:55:00
作者: Ghost325 (Invictus)   2017-05-24 07:00:00
推~
作者: aimlin ( )   2017-05-24 07:17:00
收入前1%開10幾年老車的不少喔上次開會看以前的主管開20年Toyota來 人家是30年年資的醫中部主任 收入應該有5m以上我大概畢業10幾年 還是12年國產通勤目前是打算存到3000以上後 直接購入比較好的進口車 別買什麼volvo lexus了直上bmw
作者: tetsu1210 (tetsu1210)   2017-05-24 07:37:00
寫的很中肯阿,小心特定那幾個ID等等又出來笑人沒錢
作者: insistyou (抽離所有的顏色)   2017-05-24 07:53:00
作者: poeoe   2017-05-24 07:55:00
新竹真實狀況
作者: danny0857 (間黑男)   2017-05-24 07:59:00
如果講中,那台灣不是蠻慘的嗎?科技業都這樣了更不用說其它行業了
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-05-24 08:14:00
呵呵 這篇真的是寓教於樂 蠻厲害的 XDD新竹的人口增長、薪資增長動能 都趨緩了 嘖嘖多多 繼續買葉佩雯好了
作者: nelley (名字:大便王)   2017-05-24 08:24:00
推有人出來撥亂反正。看某些id的文會以為現在台灣還是亞洲四小龍之首咧
作者: kabadada (dadaism)   2017-05-24 08:48:00
這個國家對中產階級實在不大友善...QQ
作者: mcyangtw (ymc)   2017-05-24 08:52:00
說的很寫實,不過很多還是開老車讀公立不敢出國玩,一年花120萬
作者: apple123773 (逆水)   2017-05-24 08:54:00
不行了 我都快哭出來了QQ
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-24 09:03:00
其實滿好玩的,每篇出來唬爛的都同樣幾個ID, 又唬爛的炒不像,真的很囧超不像如果常開車,尤其又會開高速公路真的有錢不要開太差的。我自己住台北搭捷運開市區才會繼續用鳥國產車,要是搬到新竹桃園也是一定馬上換百萬以上的同學去國外工作直接買X5, 美國200萬台幣有找然後你賺越多,稅繳的越明顯,越覺得帳面上好像很多但錢其實也不過剛剛好夠用罷了工程師家庭一年繳50萬貸款真的差不多到頂了
作者: wheat1130   2017-05-24 09:10:00
竹科不少賺多也花多ㄉ
作者: aimlin ( )   2017-05-24 09:16:00
0安 無abs 每天高速公路通勤五年了開快點就不會被撞 安啦下坡可上150 蠻穩的啊高速撞開什麼都沒差吧 之前開a6撞學長的還是全家掛點前幾天彰化開lexus ct也是被學長肛爆
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-05-24 09:25:00
樓上直上panamera不後悔
作者: aimlin ( )   2017-05-24 09:25:00
有差別的大概市區吧 不過我很少開市區
作者: aimlin ( )   2017-05-24 09:26:00
所以開高速 車子差異反而不多不是safe就是ohca葛屁
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-24 09:27:00
操 控 性 穩 定 性
作者: skysix (在這看得到海)   2017-05-24 09:27:00
有看有推
作者: albertab (albertyang)   2017-05-24 09:27:00
不管是多是空。寫的很實際耶 XD 給推 !
作者: godwarder (笨孩子)   2017-05-24 09:28:00
超寫實的啊 不過工程師宅宅還勉強養的起小孩養車養房不少台北的朋友直接放棄這三項 生活過的可愜意~ 每一季都在出國.. 剝皮還要補個幹點 政府推什麼育兒百寶箱結果生育率最高的新竹縣市補助跟沒有一樣 補助跟所得稅扣抵還有排富條款
作者: aimlin ( )   2017-05-24 09:28:00
泳裝小開911turbo也是變廢鐵 high過頭XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-24 09:28:00
爛一點的車開五陽風大點都快起飛了......
作者: aimlin ( )   2017-05-24 09:29:00
撞測只敢測到時速60喔 再上次其實差異不大
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-24 09:30:00
台北買房貸款一年一百萬,租房一年40萬,60萬每季去歐洲都夠阿
作者: aimlin ( )   2017-05-24 09:30:00
在高速是能開60?
作者: blink (哇喜 泡泡龍 )   2017-05-24 09:44:00
作者: Yunk (橋)   2017-05-24 09:55:00
苦命系統場奴工來推爆你
作者: KuoChingYa (我不是國慶爺我不約砲)   2017-05-24 09:56:00
終於有真正專業的
作者: OkitaSougo (土方去死吧)   2017-05-24 09:57:00
還好我不在新竹XDD
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2017-05-24 09:57:00
有奴工當魚 投資客才有魚釣 偏偏有的魚還會幫釣客說話
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-05-24 10:00:00
這篇看空就很有道理啊
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-05-24 10:02:00
魚又沒得選
作者: ppegg (Mania)   2017-05-24 10:15:00
所以現在新竹總價卡在那,坪數向下走…
作者: lovemost (螃蟹)   2017-05-24 10:16:00
如果真如樓上那樣的狀況,對多多來說也是好事,總價不變但坪數變小,那代表單價是上升的
作者: lwamp (堯堯)   2017-05-24 10:16:00
新竹不是不會跌是高點還沒到但也快了
作者: jerrytakeda (jerry)   2017-05-24 10:19:00
中肯
作者: qaz630210 (皓)   2017-05-24 10:21:00
汽車的安全不是只考慮耐不耐撞,越高階的巡跡越能避免失控,現在流行的輔助駕駛正確使用能大幅降低疲勞駕駛
作者: imlaizz   2017-05-24 10:37:00
淚推啊,好文
作者: Rickyyy (Ricky)   2017-05-24 10:40:00
一線廠是那一些阿? GG,MmNRSP 還有嗎?
作者: yesmans (一起say YES吧!!)   2017-05-24 10:41:00
感人!!!
作者: staffordan (寶可夢)   2017-05-24 10:42:00
3太寫實了
作者: Laravel (PHP Framework)   2017-05-24 10:46:00
登入給推
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2017-05-24 10:48:00
竹北有一個好處是 剛需卡在800~1500 再上去總價被卡住所以對於要換房的人來說 選擇性反而多
作者: assunny1012 (笨桑妮)   2017-05-24 11:00:00
優質好文
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-05-24 11:03:00
一堆房子都才蓋好沒5年 就改說換房需求
作者: Absenting (如果說..)   2017-05-24 11:09:00
哈~ 這篇真的寫得太好了~~基本上開支都是很真切的我們這一輩的人即便收入相對已經不錯,但開支更高真的要存錢去買這些高貴的房子想到就很累...看到版上一堆文章說什麼消費利多強什麼的.根本兩個世界年收兩百的家庭,認真養兩個小孩,一年能存的也很有限
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-24 11:12:00
1500都可以全新三房雙車,換房是要換啥??
作者: Absenting (如果說..)   2017-05-24 11:13:00
真不知道為什麼雙北一堆房子都爆貴...
作者: Cger (海洋~~)   2017-05-24 11:13:00
通篇沒有孝親費 真爽
作者: KrisNYC (Kris)   2017-05-24 11:38:00
嘆...
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2017-05-24 11:39:00
蠻寫實的 不少同學就是這樣
作者: polestar0505 (notmolester)   2017-05-24 11:40:00
多多、套套:你說實話 我怎麼加價賣賣
作者: KrisNYC (Kris)   2017-05-24 11:45:00
再推個數據解讀中立客觀 比某幾篇亂引數字好很多
作者: faye8626 (小跳跳)   2017-05-24 11:46:00
作者: nacy204327 (♥~超可愛✡小南C~♥)   2017-05-24 12:05:00
我可不想要小孩長大說的英文有印度腔XD
作者: kaz (Forever & ever)   2017-05-24 12:05:00
新竹人吃的成本竟然全台之冠..扯
作者: easybaby   2017-05-24 12:15:00
寫實啊
作者: hankwu0812 (Hank Wu)   2017-05-24 12:18:00
作者: Asueliu (sue)   2017-05-24 12:30:00
工程師淚推T_T
作者: sendtony6 (TY)   2017-05-24 12:31:00
大推。。。老子台積的路過
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2017-05-24 12:31:00
真可怕!年薪一百六十萬還可以亂花錢花到沒有生活品質...
作者: as891339 (Yang_Kai)   2017-05-24 12:31:00
作者: sendtony6 (TY)   2017-05-24 12:37:00
之前我也篇文跟你一樣的看法,但沒你細,後來乾脆刪了,反正想買的還是會買。。。我又何必攔
作者: jmy3264 (jmy3264CTM,thanks)   2017-05-24 12:40:00
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-05-24 13:00:00
看來這篇比較實在 XD
作者: sunflier (叮噹)   2017-05-24 13:03:00
推! 工程師的數據導向,加上超寫實的生活劇場
作者: Neymar (內馬爾)   2017-05-24 13:12:00
這篇很寫實阿,反應這幾年新竹房價緩漲的趨勢阿,還左右鉤拳combo咧新竹有些地區吃的物價很貴,竹北台元旁的餐廳蠻多都不怎麼樣,但是就是可以活的好好的。一顆大賣場買來的水餃,賣你一顆6元你還是得吞下去(6年前的水準,現在不知道怎麼樣
作者: iiiikkk (allection)   2017-05-24 13:40:00
內容與事實不合理的地方太多了
作者: iamneptune (nep)   2017-05-24 13:46:00
年收真的低估太多
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-05-24 14:34:00
低估哦 那趕緊加碼等囉
作者: SkyReaching (堅持到底的前幾週都有在0)   2017-05-24 14:37:00
真的分析得太精闢了,非常寫實,推一個.....
作者: KobeEatShit (劉德鴻)   2017-05-24 14:39:00
幹 真的是中肯精闢分析 同為竹科賣肝人大推!!
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2017-05-24 14:47:00
說年收低估太多的要不要寫一下哪個公司哪個職等啊,讓大家有機會跳槽一下
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-24 14:59:00
說低估的推薦一下哪個公司哪個職等可以不被低估阿,不然跟那些鍵盤500萬的有啥分別
作者: pititiiii (ptt)   2017-05-24 15:06:00
說低估的都用一線標準來看整個竹科
作者: manask (askman)   2017-05-24 15:22:00
一線廠200+正常吧 的確低估了點 MNRmS幾間工程師有一半的人買房 就好幾千戶了....再加台GG 就可以撐住房市了
作者: StuLeo (史都dio)   2017-05-24 15:47:00
好慘,但我南部更慘
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-24 15:49:00
一線廠要200+也掛senior或principal了
作者: Calderon (卡蝶龍)   2017-05-24 15:57:00
真正住巷子內的....一堆整天想炒房唬爛帶風向的就閉嘴吧
作者: rellik1979 (桂圓兔寶的拔~)   2017-05-24 16:16:00
這篇比較接近事實! 我弟他年薪19X 老婆收入0 他算是二線晶片廠的中階主管…升不上去了! 上面都是開國元老…有時候會發股票,1張2、30萬,但也不是每年發! 除了第2年老闆為了留住他一次給他20張之外,第3 4 5 6年總共也才再拿了2張……
作者: leesue (??)   2017-05-24 16:28:00
寫實啊
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2017-05-24 17:27:00
滿寫實的 推
作者: iele (就是那道彩虹)   2017-05-24 17:37:00
看這篇我發現新竹人過的比台北多數人爽啊台北普羅大眾不會這樣花錢
作者: HarryHTC (Harry)   2017-05-24 18:10:00
這篇才是事實!
作者: bighead0213 (大頭)   2017-05-24 18:29:00
一家三口一年花40萬在吃飯有點多,我自己算大概是20W
作者: steany ( )   2017-05-24 18:50:00
作者: knetlalala (housekeeping)   2017-05-24 19:07:00
一個餓不死但也吃不飽的概念
作者: MacD89 (MacD89)   2017-05-24 19:31:00
一線菜鳥的資料都很接近,推論也合理,看完連我一直看多的都會懷疑自己的看法,不過轉頭看看土城三重,一樣的推論法去推同是科技工業區但平均薪資大概輸新竹的土城區,大概會推不出現在一堆新案有開出一坪40萬的實力,但這就是現在進行式,連三重都有30萬左右的實力,十年前打死我都不相信三蘆會那麼高
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-24 19:44:00
最好現在買土城的都工業區的啦…阿不就板橋買不起往那洗工業區的住頂埔鶯歌三峽那方向的還比較多說人家一線菜鳥的視野,貴公司平均年薪到底是多高?要不要推薦網友一下指引個明燈
作者: foxher (狐狸)   2017-05-24 19:57:00
竹北王怎麼惦惦的?快來打臉阿
作者: lwamp (堯堯)   2017-05-24 20:03:00
三蘆鄰近台北呀 新莊環境比較好房價反而便宜就是因為離台北遠
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2017-05-24 20:19:00
三蘆過橋就是台北市,加上捷運所以有優勢
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2017-05-24 20:22:00
一線廠要200+的確要到serior,但senior其實人也蠻多了一般工作個3到5年左右就升了通常也是這個時間點大多數人開始看房子
作者: Ymie06 (我是誰..)   2017-05-24 20:51:00
推 你最中肯~
作者: dannykoala (Danny)   2017-05-24 20:57:00
正解推
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-05-24 21:08:00
你連補充都中肯
作者: Lorient   2017-05-24 21:08:00
有數據有邏輯大推!!
作者: boj10131013 (狂砍怒摘暴搧智犯妙斷)   2017-05-24 21:18:00
哈哈 好準 我ㄧ年差不多能存50-70 不過開銷有點高
作者: nelley (名字:大便王)   2017-05-24 21:26:00
仔細看推文的話,平常嗆很大聲那幾個ID都自動忽略這篇XD
作者: ckallen (hysteria)   2017-05-24 21:36:00
一邊看文一邊內牛滿麵
作者: chipher (紫星)   2017-05-24 21:39:00
天啊,年薪破百萬的都喊不夠花,那一堆年薪50萬的勞工不知道怎麼活
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2017-05-24 22:45:00
生活費看個人啦…我也是覺得新竹不會再大漲多少了,但我比較偏向穩健緩漲
作者: bonaqabo (Always_missing_you)   2017-05-24 23:47:00
只能推了 超真實
作者: MacD89 (MacD89)   2017-05-25 01:08:00
土城海山站到台北車站捷運要30分鐘,也沒有比從新竹高鐵站到台北站的35分鐘快多少,但海山站附近新案一大堆一坪直接破40萬左右,這又怎麼解釋呢?同樣的用收支推論房價的方法拿到土城新莊就矛盾了,是捷運能把人運到勞工平均薪資比新竹市多的異次元上班嗎?
作者: black205 (尋覓方向的人)   2017-05-25 01:27:00
捷運可以到的地方多太多 誰會天天去北車.....
作者: rabbit2233 (鐵拳無敵孫中山..)   2017-05-25 02:48:00
中肯
作者: rockhart (Line)   2017-05-25 04:20:00
科技人大不如前但房價還是靠你們撐下去了
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-25 08:54:00
藍線土城到北車20塊,高鐵200多,最好這樣比...新竹高鐵除了週圍那幾棟,去高鐵搞不好還要開車勒藍線土城多北車搭個5分鐘到東區,再5分鐘到信義百貨區,你高鐵還要出站轉
作者: MacD89 (MacD89)   2017-05-25 08:59:00
坐捷運跑來跑去可以讓家庭所得變高,然後國稅局跟主計處都查不到,所以房價一坪比新竹再多10~15萬,soga....
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-25 09:00:00
藍線終電大概午夜12點,搭不上大不了計程車400塊; 高鐵那終電時間隨便續攤都會來不及不,土城房價就來自於它在台北旁邊,其它理由都不重要吃台北板橋洗出來的就飽了
作者: MacD89 (MacD89)   2017-05-25 09:04:00
所以這個推論方法不適用有捷運的區,像高雄台中桃園?不是說要用收入支出來推論房價走勢嗎?
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-25 09:08:00
很遺憾台北新竹收入差不多,但房價就是差3倍,市場就是這樣。所以台北也的確因為收入無法支撐一直跌但餓死的駱駝比馬大,等級不一樣的東西本來就不該期待一樣價錢你把捷運想成6安+ACC 好了,沒裡由花一樣的錢買雙安的車跟六安+ACC的車,即使你再有錢物件本身的等級就不一樣
作者: MacD89 (MacD89)   2017-05-25 10:08:00
捷運並沒有實質帶來任何收入,收入支撐房價說就有點矛盾了,有小孩的人也很難坐捷運跑來跑去,我想我寧願花錢買xc90帶小孩到處玩,另外同樣有捷運高雄並沒有相同的效果,所以我覺得與其說台北房價靠捷運,不如說靠信仰,靠1960~1990到台北讀書工作定居的父母其子女不願意離開故鄉的信仰,我看新竹微多緩漲就是因為我覺得以後新竹新移民也可能會有一樣的情況,這就不是收入支出說能完整預測的
作者: ejnfu ((-. .-)b)   2017-05-25 10:19:00
新竹穩健緩漲趨勢蠻明顯的啦!但要大漲真的想太多了
作者: MacD89 (MacD89)   2017-05-25 10:27:00
大漲是不健康的,最好不要,我也怕我小孩以後被洗出去
作者: Iamjkc (萬年死會)   2017-05-25 11:12:00
朝聖推
作者: giveme520   2017-05-25 14:16:00
有親戚就是GG+UMC 33還34 + 採購 QQ然後非常省..
作者: brightest (fff)   2017-05-25 16:38:00
發現博碩士 大幅增加專科以下減少 那這樣年齡增加跟老屁股未必有關吧 就年輕人都晚出社會
作者: suninrain (低潮)   2017-05-25 18:06:00
員購價XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-05-25 19:08:00
沒什麼好戰捷運的啦! 大台北你自己隨便看看房價地圖,走路到捷運跟騎車到捷運一坪就是差20萬打錯差10萬捷運就城市發展程度跟基建的代表鄉下大家都開車阿! 嘉義路上也一堆雙B阿你在台北一樣可以開XC90阿,根本不衝突新竹就等級不到但工作在那只能買了,有什麼好說的。小朋友大學也不會現待新竹阿不會想待台北也不是什麼信仰啦~ 反正科技業以外一線的教育,娛樂,展覽全都以台北為主阿不然為什麼科技業在新竹,SEMICON要辦在台北?台北反正發展早,早入手的也不貴,阿晚入手的價錢就炒上去,但本來就是少數交易的價錢決定全體的價錢。但台北炒過頭收入無法支撐繼續緩跌無誤新竹人很多外地念書之後不見得想續待阿,會想在新竹生根的主因還是工作
作者: MediaTekInc (發哥)   2017-05-26 00:36:00
QQ
作者: izna (進攻北極)   2017-05-26 03:54:00
我台北長大平常一個月吃5000的 到了新竹每月餐費確實是1w而且我吃得很差 吃愈差愈會想補充水果飲料點心營養品什麼的
作者: MacD89 (MacD89)   2017-05-26 10:59:00
我正想問一個月1w怎麼吃的啊...每天一餐吃111也太多而且GG伙食不錯吧,我雖然不在GG但家人偶會帶GG的東西回來還挺不錯的呀工廠裡面的伙食應該都有補助吧,一天只要自費50塊之類的前面我拿新北來說新北都撐得住了為什麼新竹不行,你們說新北不一樣, 但你們說的食衣住行育樂的理由都只會增加更多花費, 讓房貸負擔率開更高, 以這篇的推論法來看更矛盾,更不能說明新北的房價為什麼是現在這樣, 那不就證明了我們有共識了? 房貸負擔率能不能撐住根本不是主要原因, 有其他因素會讓人捏著LP也要買下去負擔率開更大,新北是捷運和娛樂, 我推論新竹的未來因素就是粗出生率,工作,學區,高薪且低房所比,這些比交通跟娛樂更實際的東西,落地生根的新住民的小孩也要成家就是未來的剛需, 最近新竹因為光埔重劃區陸續交屋應該有一些人換房了,我身邊也有, 但說是換房其實第一棟並沒有打算賣,我認為就是怕小孩被洗出去留著備不時之需,更有錢的搞不好會去台北看,尤其是生男的,你知道的...男的就被期待要負更大的責任,大概可以學無間道裡的對話,[我想以租代買...] [嗯....去跟未來岳父說, 看他讓不讓你以租代買], 其實這整個社會就是無間地獄啊...
作者: winorlose (Limited Life)   2017-05-26 11:49:00
中肯好文
作者: DavidGuetta (大衛 庫塔)   2018-05-26 12:32:00
無關科技版的話再請告知 自刪現在新竹的房子都是破千起跳 GG豬屎屋的人有這麼多嗎
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2018-05-26 12:38:00
這跟科技版有什麼關係?
作者: vicu (HI~)   2018-05-26 12:47:00
推 超中肯
作者: onomedu (edu)   2018-05-26 12:54:00
回房版吧
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2018-05-26 13:04:00
有講到竹科園區生態演進 算是有關係吧人家都有數據了
作者: GodIronman (格林皮卡丘a鐵)   2018-05-26 13:15:00
寫得不錯啊,我給87分!!
作者: catvsdog (我不能活在沒有你的程式)   2018-05-26 13:26:00
中肯分析
作者: DKnex (DK)   2018-05-26 13:39:00
好玩的是收入雖然還是第二但去年新竹家庭支出卻是全台最高關於吃的 我相信台北來的人一定靠北
作者: babyMclaren (test)   2018-05-26 13:40:00
作者: DKnex (DK)   2018-05-26 13:40:00
新竹吃的貴又難吃還不會倒XDDD
作者: catvsdog (我不能活在沒有你的程式)   2018-05-26 14:10:00
新竹吃的價格直比天龍國 品質卻是三流水準 C/P靠北低
作者: davidowen (Q_Q)   2018-05-26 14:12:00
中肯不過了 ………
作者: shallmin (皿皿)   2018-05-26 14:21:00
覺得真實.........
作者: wulonglue (烏龍綠)   2018-05-26 14:35:00
好寫實 很有既視感
作者: trueguy (打擊壞蛋)   2018-05-26 14:39:00
菜鳥的看法果然悲觀了點
作者: delight21 (抹茶綠)   2018-05-26 14:42:00
好真實...
作者: Devin520 (Devin or Devil)   2018-05-26 14:50:00
關新路的房..還是很貴
作者: tomatoholic (五包番茄醬)   2018-05-26 15:44:00
講得自己多悲情 有能力不會去其他產業或出國喔本版不是各個都覺得自己是菁英嗎
作者: kengi1112 (黑.色.調)   2018-05-26 15:46:00
寫實給推
作者: laputaca (離歌笑)   2018-05-26 15:51:00
太真實了 哈哈哈哈
作者: Lindeman5566 (德曼56)   2018-05-26 15:53:00
文中某些地方不太對,新竹物價還是沒台北高而且開銷那些不都是自己找的嗎 有些不需要那麼高
作者: laure (小研)   2018-05-26 15:58:00
多多會說你們繼續自慰拉,搬再多利空數據都是在自慰買不起房
作者: havanabay (Havana)   2018-05-26 16:17:00
覺得新竹或台灣虧待你就找別的地方啊
作者: kbpoop (poogyfine)   2018-05-26 16:28:00
竹科人 第一年100萬以上 5年200萬基本 醫學院都被屌打
作者: LsugerI (嗯哼)   2018-05-26 16:31:00
新竹的確要拉進竹北來看,竹北現在公司行號其實也不少,至於交通台北新北沒比較好,物價新竹一定沒新北低至於捷運有沒有用?我是覺得不要用新竹思維來看待開車代步這件事,在台北開車很多時候真的沒比較方便
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2018-05-26 16:52:00
推現實濃縮
作者: dividers0798 (dividers)   2018-05-26 17:10:00
新竹跟台北相比,車子相對必要。推文有人說原po養車成本太高,就連在下相對好養的日系車,300萬級的歪L,沒貸款一年開銷30上下
作者: gaussian (gaussian)   2018-05-26 17:20:00
作者: fancyrex (4℃)   2018-05-26 17:21:00
中肯
作者: missjojo (500N￾N￾ ￾N￾ ￾N)   2018-05-26 17:44:00
\⊙▽⊙/~by PTTNOW~
作者: hook227 (鉤鉤鉤)   2018-05-26 17:48:00
字字血淚
作者: invidia (莎莉竟然會飛)   2018-05-26 18:12:00
Q_Q
作者: Vibird (V鳥)   2018-05-26 19:10:00
中肯 鬼島悲歌
作者: hling891124 (hling)   2018-05-26 19:44:00
謝謝寫出我的心聲及想法
作者: os369510 (Jeremy)   2018-05-26 19:58:00
推寫實
作者: snaketsai (さいでんし)   2018-05-26 20:19:00
現在就已經月光了吧...我跟我大學時期的好朋友一起住也沒住到文中提的區域,覺得錢根本用噴的
作者: zcliu026 (中港阿志)   2018-05-26 20:36:00
我看到的都是個性好 長相佳的早早高中就被8+9中出變人妻了
作者: lukasban (大頭)   2018-05-26 20:38:00
只能淚推了
作者: DSB520 (Yankees and Sox)   2018-05-26 21:01:00
真辛苦 工程師都是這樣的
作者: x11317x (阿守)   2018-05-26 21:09:00
推啦
作者: kyll (包子)   2018-05-26 21:22:00
光靠股票就可以買一排房子的傳說我也要 個性好/長相佳 的正妹
作者: usualforward (習慣就好)   2018-05-26 21:35:00
作者: kyll (包子)   2018-05-26 21:40:00
有人口統計數字給推再推一次
作者: asapken (asap ken)   2018-05-26 22:43:00
個人認為買房就別生小孩才有生活品質,低薪高房價造就少子化
作者: doggly (你屬豬的嗎)   2018-05-26 23:52:00
這篇太棒 推
作者: yytseng (yytseng)   2018-05-26 23:58:00
這篇最大的錯誤,就是1.平均 2.這人長不大永遠領平均3.這人拿平均收入想過前20%生活4.當個平均收入的月光族,不能錢滾錢還談每年出國?
作者: on32 (onon(b))   2018-05-27 00:02:00
這篇真實阿 多數還是領100+, 200+都是少數了
作者: yytseng (yytseng)   2018-05-27 00:03:00
房價不難理解,完全就是供需..
作者: SentLiTryPay (呼拉呼拉)   2018-05-27 01:25:00
這麼真實事情...怎還是有人要帶風向
作者: hooorb (Hooorb)   2018-05-27 05:52:00
今天在嘉義旅遊 物價讓我以為我不在台灣 後來想一想發現自己住竹北
作者: dy957 (dy957)   2018-05-27 11:02:00
作者: SmileCora   2018-05-27 13:54:00
乾.........為什麼收入可以抓那麼準XDD
作者: Narce (納爾斯)   2018-05-27 16:26:00
作者: havochuman (嗨嗨嗨嗨嗨嗨)   2018-05-27 16:34:00
收入支出98.7%準
作者: cccc1207 (Fool)   2018-05-27 22:18:00
中肯
作者: binnam (努力奮鬥!!!)   2018-05-28 09:25:00
淚推,那些說要投資的,有家庭的人還要承擔投資的風險?
作者: MrRedHair (紅毛)   2018-05-28 11:17:00
推這篇
作者: checkmarx (marx)   2018-05-28 12:49:00
誰叫你要去 不爽就滾阿
作者: lookat1205 (go to 台北)   2018-05-28 18:47:00
我喜歡這個標題
作者: yan1314 (你在看我嗎?)   2018-05-28 21:11:00
實在是無比中肯!!!
作者: itskimfish (金魚)   2018-05-28 23:04:00
很久沒跪著看文和推文...中肯到炸
作者: ppit (無所謂極限只有劃地自限)   2018-06-01 01:35:00
感覺上現在的高雄就是未來的新竹,至於未來的高雄...

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