核能發電的風險，日本是最好的借鏡
一次核災造成的損失絕對不是空污可以比擬的
另外還有核廢料的保存也是難解的問題
根據放射性的高低
短則至少得保存百年，而長可達數十萬年
這段期間內保證不會外洩？保存地點在哪？
德國和日本都是務實的國家
因為以上提到的問題幾近於無解
所以廢核變成了唯一選擇
廢核只是時間問題
絕對不存在是否改廢的疑問
這兩國除了電費高昂之外
國民也都積極地尋找合理的節電措施與設備
日本自從311之後
總體用電量與核災前相比下降了20%
當前的政府該做的
並不是一味尋求綠色替代能源
以德法的經驗看來，綠能大概頂多就是10%
獎勵並教導民眾省電
以及增進用電效率才是治本之道

但我國政府計劃2025綠電佔25%，這你信？

https://technews.tw/2016/05/11/germany-consume-power-get-paid/有心作不作的問題，德國再生能源比率遠遠比25%高

先去了解一日本出事的核電廠跟台灣的核電廠設計，台灣的安全等級高多了德國原本廢核，然後透過歐洲電網，跟法國買電來用，結果電價被法國操作。漲的不要不要的

節電最好的方法就是漲電價，然後漲價的錢再去養綠電，可是政府不敢漲電價

就算養了綠電還是不夠電～～,產業都出走

沒出事之前都說自己是安全的XD

台灣綠能目標領先全球你不知道嗎

空汙是全體民眾慢性殘骸身體 別以為真的沒什麼 空氣是每分每秒都在吸的

然後綠能廠商沒ㄧ個賺錢的

..我只能說台灣的工安設計都是形式，數據都很完美

你以為核災是核爆喔......

核災不是核爆啊 一個慢性疾病一個急性請問jay大 你要不生病還是要得慢性病得慢性病一定比不生病還好是吧 反正又不是急性的

但這慢性病得的機會比核災多多了 全世界核電廠那麼多 爆了幾個？安全安全性也在增加

車禍是急性排廢氣是慢性，車子也該禁一禁了

談到核電時很多人都預設一定會爆炸 真奇怪

XD 我是不相信台灣人的插不多先生的個性拉

德國那個問題已經證明不是漲電價可以解決的了供給不足 需求還是這麼高 你再漲就是另一種斷電而已

最後一段是廢話 問題是如何做

日本早重啟核電了

追到德國電價可以接受再來說這些

下去領500，謝謝

核廢料丟亞泥挖的動啊！應該很夠放

雙方都用極端情形去曲解對方，只是抬槓就跟無腦反電動車酸民批評發電要燒煤，輸電效率耗損高...卻忘記煉油可能更耗能，汽油還要用車載一樣核粉始終無視燃油車輛其實才是空氣污染的最大來源，一直黑燃煤電廠，有事嗎？

日本在房價崩盤前也說房價只漲不跌

用心發電讚讚讚

核粉這麼在意空氣污染 就不要開燃油車啊永遠使用大眾運輸工具

教導民眾省電XDD 我覺得用愛發電比較實際欸 你說呢?

飯盒的教育不能等 麻煩去FB核能流言終結者

雖然我不是核粉 但我就對號入座(?)說我是搭大眾運輸

日本沒有所謂核災，是海嘯。

請問在座各位現在有誰沒開冷氣

原po很適合當主管

日本沒核災？ 那福島現在是？ 農產品禁入口是？

其他國家好像開放入口很久了

ykp153不要看一些台灣核電五毛的片面報導就在網路上唬爛洨https://www.energy-charts.de/exchange.htm 德國根本是電力出口超大國https://www.energy-charts.de/energy_pie.htm 2017目前為止德國的再生能源比例是37.8%以上是德國Fraunhofer太陽能能源系統研究所做的公開網站

最後一段跟用愛發電差在哪？

日本重起核電了 科

日本根本是人禍 之前核能安檢的項目缺失都沒改進 發生核災後又想保留發電組

http://mhperng.blogspot.tw/2013/03/blog-post_25.html台電所謂的斷然處置根本不切實際 而且福島電廠根本沒在運作的爐也因為無法繼續有效冷卻儲存的高階核廢料所以自爆了

pm2.5致癌

你有認識駐德國的問一下他們五年電價漲幾倍XD 漲成那樣的話我相信大家會選核電, 哈哈

綠能領先全球不很好嗎

先去看一下德國電力品質如何再回來長篇大論好嗎？

跟日本人共事過，他們的嚴謹程度超乎想像完全不覺得台灣的核電安全係數會高於日本

火力發電拼命燒，實在不覺得有比較好

綠能領先不錯啦 只是用太多火力當基載了

除了核電廠設計不同，先去了解歐洲電網特性再來比照

幻想文喔

不關啦，皇民說你不安全就是不安全啦

2025剩不到8年 謝長廷名言 先做了再想怎麼辦[新聞] 談2025非核家園 謝長廷:電從哪來還不知道

我去年剛從德國搬回來 老實說德國實際電價不貴 但是計算方式非常多元 例如如果你可以很準確的估計你要用多少電 就像手機通話費率一樣這樣跟電廠簽約 那可以省非常多錢 網路上一些擁核五毛都只是把這多元的計價方式拿出最嚇人的一部份來做文章唬爛和恐嚇https://goo.gl/Cio46M 網路上很常聽到什麼德國廢核電價翻倍的鬼話 翻倍你老木以德法比較嚴謹比較實際的發電成本估計 他們都發現把核廢料的處理成本加入考慮的話 核能根本是超貴的電 只有台灣一些擁核五毛...

日本人的嚴謹是在「表面功夫」上好嗎，看看東芝 ，看看夏普日本人的核安管制和能力在311前就爛透了，更別提民營的東電在出事前就有好幾次隱匿的前科在

https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/4107 那樓上你覺得球員兼裁判的原能會 在台灣怪異體制下有好好監督台電嗎?

在球員兼裁判超多的台灣大概只能看實績或是看起乩

德國電力出口可以穩定嗎?根本就是風太大多出來的電力趕快補貼給國外用，沒風的時候又求其他國家賣電供電穩定性更是工業界最詬病的電價不貴的話一堆德國人繳不起電費是怎麽回事?

擁核：國外有國外的玩法，不管啦台灣94要核電啦

hegemon誰跟你電費太貴德國人繳不起 就沒有很貴阿 統計圖表不是都附上了 你乾脆說北歐都搞綠電所以自殺率偏高算了有一種核能五毛不知道的黑科技叫做氣象預報還有統計學 一天當中風力和太陽能能發多少電有多少信心區間是算的出來的 如果已經知道今天綠能很有擋頭 那就可以少一些石化發電 不要裝傻以為還以為別人都跟自己一樣天真先把再生能源做大 然後再生能源可以擋的時候就減少石化發電這樣下來一年的碳排放是絕對有幫助的吧

看到第一段就知道通篇盡是蠢文空污、溫室效應影響比不會爆的核電廠危險影響層面多太多了說實在的，只有沒腦的才會反核而已

文組?

德國電力難民都是鬼就對了?

https://goo.gl/Cio46M 請問電力難民哪裡來的有任何報導嗎?不是台灣一些核能五毛嘴上一直說電力難民這個名詞就會成真吧

日本人真的都是表面功夫，數據造假隱匿一堆好嗎？不管什麼產業，都是。

這是人性吧 跟人種無關 台灣公司,中國公司 只要造假代價可以承受就會有人造假

日本人在造假方面可是很費功夫的，通常都是變得超大條蠻不住就爆炸了~

重點在目前綠能 "不穩定"

以日本人嚴謹的態度，都會造假了要怎麼期待台灣人不會造假呢？台灣面積相當小很多要怎麼承受核災呢？

看來樓上看不懂日本人是會造假的很嚴僅，而不是很嚴僅的不造假呢

所以不要相信有那套系統萬無一失，你要擔心的是失效後的結果能否承受

你覺得沒有好好監督台電嘛?每天上班，原能會都提一堆吹毛求疵的東西出來我們做到很煩好不

XD

燃煤比汽油毒太多了，汽油不會有輻射汙染，煤礦來自地底有天然的放射物會排出來，更還況還有硫化物以及更多的廢氣，畢竟汽油是有經過提煉的，煤礦沒有，煤礦還有廢渣汙染。當然最乾淨的燃燒能源是天然氣，但是台灣是海島國家天然氣要坐船過來，中間的成本其實會拉高很多，然後現在要蓋天然氣接收站也被環團反對，那一切又回到原點

喔我妹現在還住在慕尼黑耶, 她跟她男友住一間小透天男友阿公的房子, 每個月都在該電費怎麼回事... 同樣差不多的家庭和房子 size 美國法國價格都低超多前幾天才聽他講一個月電費快100歐元, 美國的話兩人的condo 我這邊一個月電費50~60, 請問台灣是賺的比美國德國還多嗎XDDD

我對於享受現代科學帶來便利卻反核的懶覺青年都是給噓來表示我的敬意

一天到晚用一個幾乎不會發生的核災來講，不膩嗎？你家被大卡車撞進去的機會也不高，你會因為怕這種意外就露宿街頭？以前還在那說台灣沒核電也不缺電，都是台電造假數據！現在怎麼不敢講這種幹話了！是要因為你們的愚蠢拖垮國家到什麼程度才甘願？瘋狂被事實打臉都不嫌痛不嫌膩捏齁！

幾乎不會發生？這是睜眼說瞎話還是在逃避現實？核電歷史不過六十年，三里島、車諾比、福島都是赫赫有名的核災核一二四只要任何一個地方發生核災，北臺灣台北市以北至少三十年以上無法居住，土地無法耕作車諾比事件核汙染面積高達16.3萬平方公里，請問約五分之一大的台灣承受的起嗎？就算退一百步，核災不會發生在台灣，還請擁核人士先提出核廢料的處置方案

happyennovy很明顯就是用一些看似實際但其實非常不精確的數字在製造誇張的印象,其實重點就是想要說德國打算廢核電價會漲很多要嚇唬人而已 如果不看台電或核能終結者這種假公正的網站的話 https://goo.gl/x6Tx2b 德國是有比法國美國高到兩倍喔? 在來德國房子有很多種 如果是用電熱水或是電暖加上頂樓的自然電費就會高 台灣夏天住頂加的還不是被迫要開很多冷氣 少用一個特定例子就想製造錯誤印象https://goo.gl/Cio46M 再重複看一次這張圖表 德國走廢核前後 電費到底增加多少 有到拿來恐嚇的翻倍嗎 而且那裏的電價還有算VAT這種不管買什麼都要加的稅 實際又更少

好奇一問，產業別跟人口土地可利用程度跟臺灣差不多的新加坡也是火力主力不是嗎？跟歐陸，中美日等土地多的國家比起來沒意思吧？

現在是夏天耶... 講什麼電暖也是醉了XDDD同樣比6月的電費啊, 我都說比 condo 了還頂樓加蓋原來utility 付錢還要把稅給扣掉才能比, 第一次聽到然後電熱水也沒什麼好講, 現在還有人在燒柴燒開水嗎

很明顯你就搞不清楚狀況了阿 德國電費明明是事先給個估計值一年當中都收同樣費率 次一年再重新更新估計值一次 也就是說一年到頭都會自動轉帳同一個費率大部分比較先進的房子不都是中央供應熱水 熱水費和冷水費分別計算嗎?你同時有親友住在美法德 還都住相同條件的房子 也真夠巧合喔

我自己住美國啊XD 你講費率幹嘛? 差不多的房子一樣的季節差不多的緯度, 用的電量會差到哪去? 為什麼電價會差那麼多不就是因為德國單位電價比較高你想說的不就是德國單位電價沒有比較貴?

拿大陸型國家土地多到沒價值跟台灣比幹嘛?

你的關鍵字就是淺顯易懂的兩倍 請問兩倍哪來的 是他耗費你1.8倍的電然後被收取1.9倍的價錢嗎 還是你們用電習慣一模一樣然後他的電費是你的1.9倍？

https://goo.gl/9m57iK 富比世給的去年 kWh per US更正一下 US cent per kWh 的比較, 不多說了XD

雖然你的報導指出德國電價是美法的1.7-1.9倍 但是這不是發電成本,或者是廢核走向綠能以後的發電成本,其實綠能發電成本不比核能高,特別是風電比目前核能的估計成本還要少30%,以後還只會因為普及和技術進步而更少https://goo.gl/zjWfnE 從這個更精細的數據可以看到2015年德國的發電成本只比法國多大約30% 但是德國收取很多費用來投資綠能 反觀法國則是每次重新估計核能發電成本每次都漲價說以可以說 德國電費較貴(o) 綠能成本高(x)然後又回到另一個問題,2015到2017德國電價又再漲了多少https://goo.gl/Cio46M 答案是沒有任何漲價

買LNG澳洲在下面而已，就海運而言不遠阿

看看今天停電狀況，再看看上面的白痴飯核言論都快笑死

抱歉marish大，我現在才看到我懂你的意思但是我之前也接觸過台電基本上作法都想辦法把好的往上報壞的想辦法藏畢竟人人都會為自己的利益著想對於核電，很抱歉小弟我不像你這麼有信心

今天就算核一～核四開好開滿，照樣跳電，因為現實面台灣核電根本不不足成為基載。台灣人做事情，天然氣電廠換個零件都可以換到斷氣了導致全台跳電。你還對核電廠有信心嗎？笑死