小弟剛出社會什麼都不懂，以下觀念若有錯誤還請指正
其實小弟一直不懂得到不那麼有趣輕鬆工作的人（或稱屎缺）抱怨的點在哪裡
今天老闆請你進來，薪水也是當初進來前談好的
不就是希望你在上班時間內可以完成盡可能多的工作嗎？
那工作時間假如無法完成工作就只有兩個可能性，一是能力太差、二是工作太多
如果今天老闆希望你在時限內達成工作
那就必須要在合理的加班工時內，提出對應的加班費
如果再做不完，那也是老闆該煩惱的而不是你的問題
至於考績、升遷、調薪，這些東西大部分還是需要要一定成分的機運吧
如果覺得拿到的與付出的不成正比，大可以另謀高就不是嗎？
其實這些會抱怨這麼多的，都只是見不得有人過的比他爽
因為太早交報告所以可能會得到更多屎缺也不會被誇獎，這種想法根本就本末倒置吧？
台灣就業環境會這麼差還不就慣老闆和這些人交相賊，惡性循環之下才會越來越糟糕
作者:
jengmei (鄭小妹)
2017-05-03 18:25:00對於加班這件事。1.如果為了產能增加而需加班，我會全力配合。2.如果是因為自己效率不好而需要加班，我會改善。3.如果是因為需要帶新人而導致加班，我也會盡全力協助。
作者: z2243390 (infinity) 2017-05-03 18:27:00
當你幾年後再回頭來看你自己打的文，應該想法有所不同
作者: zorogto (卡稱) 2017-05-03 18:28:00
讚讚
作者:
suckobe (suckobe)
2017-05-03 18:32:00這邊的人就是要準時下班 百萬年薪以上 不用輪班 老人不要擺老 新人上班學習可以 但下班後要我留下公司學習免談
作者:
getbacker (工作十年了啊.......)
2017-05-03 18:33:00嗯 果然是剛出社會
作者: pttuser (pttuser) 2017-05-03 18:33:00
剛出社會就是噓了啊，不懂還大放厥詞
我現在的公司是準時上下班，但還是不少同事整天抱怨連連，尸位素餐
作者:
L7N (try~)
2017-05-03 18:38:00有考慮過怎麼換情況都不會變嗎？比你爽的人領的就是比你多，換工作以後，還是遇到爽的人領的比你多，你還能這樣理性嗎？
作者:
lin214 (打錯了)
2017-05-03 18:39:00看同事抱怨不做事就快去跟老闆打小報告阿，嘻嘻
作者: Lorekeeper (博學者) 2017-05-03 18:42:00
鬼島老闆才不會鳥你做多做少，反正case有人做就好~
當你可以做到60的時候 老闆就會要你做到65 依此類推沒有極限
我上班都會盡量做 但公司沒加班費 所以我也不會加班^^
作者: AGATELINK 2017-05-03 19:03:00
責任制怎麼會有加班費，你做輪班類型的工作？
責任制違法啊，所以重點不是工作多到做不完，而是公司違法不是嗎
作者:
Sex5F (HTC)
2017-05-03 19:08:00剛出社會，哈哈，老闆最愛這樣然後中年架空你，年老你離開公司沒其他技能
很多吧？ 責任制違法，所以要一起努力把責任制公司鬥垮，而不是在裡面思考我還可以多混啊
我在想你是不是因為工作才剛開始沒多久才不知道大家在抱怨啥或者是公司制度相當健全才會出現 為什麼不報加班的疑問
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2017-05-03 19:16:00
年輕真好…
作者:
Qcloud (Direction)
2017-05-03 19:17:00果然是菜味很濃的文
我這邊制度是還蠻正常的，福利沒有很多但是法規都會遵守
作者: yolasiku (我的綠卡能吃嗎) 2017-05-03 19:19:00
學生發廢文？
責任制哪裡違法?貴公司總經理不是責任制的嗎？請問每天的事情會一樣多嗎？都不會有突發狀況?同事請假不用幫他cover嗎？
抱歉樓上，我指的是非主管級的基層員工啦，一般當上主管薪水也不會少吧
幹 有什麼好抱歉的 想也知道責任制是用在哪裡 提出來說嘴的根本就來鬧的
以和而貴，多說幾次抱歉也還好，重要的是希望台灣的就業環境能越來越好
作者:
zszsdd (平民螞蟻)
2017-05-03 19:34:00很多人工作努力做，主管丟更多，領的沒人多，出包就背鍋。別人上班摸 裝忙報加班，工作比你少 領的比你多，升的比你快。職場做人最重要
樓上但是做好工作本分不是職業道德嗎？別人怎樣是他的事啊？看他不爽可以發他黑函哈哈哈
樓上說得好 果然是剛出社會什麼都不懂做好工作本分確實應該 但不代表應該無限制被凹
作者:
Remix00 (昨天的我)
2017-05-03 19:42:00你已悟出真理，歡迎來到鬼島科技業
作者:
iversonya (iversonya)
2017-05-03 19:44:00我發過類似文，網友說我是奴隸
作者: maxumin (柏青哥代言人) 2017-05-03 19:44:00
我蠻贊同你的想法，有限時間內努力做，我也超過十年啦，一直想別人幹嘛，
不是想別人幹嘛 而是你不學會保護自己 倒霉的就是你最後發現會吵的有糖吃 為什麼我什麼都接受還要被罵
作者:
cue (感恩)
2017-05-03 19:49:00上下交相賊
作者: y331752001 (LENA) 2017-05-03 19:51:00
果然是剛出社會的想法 雖然正面 但不是現實
如果你有努力工作還被罵，那是不是代表這個地方不適合你？
請問現實是什麼，現實是工作環境很糟糕，薪水普遍很糟糕，所以要一起逆轉這個劣勢不是嗎
作者:
q7w8s5 (香菇)
2017-05-03 19:53:00認真回，你提出的是理想情況，如果下班前(還在上班時間內)
你還停留在學生時代那種美好的想法 勸你早點去掉天真
作者:
zszsdd (平民螞蟻)
2017-05-03 19:56:00發黑函才是笑話，你看到的是黑，主管看到的是紅。朋友講過主管如果不喜歡你，你做死也是被笑傻。上班就是要賺錢，工作要做，要用腦子做，不是賣命的做，最後掛了。只剩家人哭，但試問你又陪家人多少時間
在上班八小時內，賣力的做，會沒有時間陪家人小孩？？發黑函是玩笑話，抱歉了
最現實的考績～常常那最好的那個都不是有在做事或準時完工的人
ㄜ我不懂的點在於，別人拿好或別人爽缺跟你有什麼關係，你會去跟連戰哭說為什麼我不是你兒子嗎
作者: lininu (聲音控:P) 2017-05-03 20:01:00
所以覺得蠻無所謂的，每個人都有自己的追求，我追求準時下班XD 升遷加薪目前還有級距可以用跳的
大概一年啦 也不怪你 剛踏入社會一般充滿熱情幹勁 漸漸會被現實磨耗殆盡 所以你以後再來看看這篇文章吧
作者:
Remix00 (昨天的我)
2017-05-03 20:01:00可能你還沒被摧殘過吧，有些事等你經歷過就懂了
作者: AGATELINK 2017-05-03 20:01:00
好奇你有沒有念碩班,經過研究所洗禮的人會這樣說嗎...
其實我也四年了，但是我覺得還行啊，老闆白痴就換這樣
作者:
yudofu (豆腐)
2017-05-03 20:06:00其實原PO說得沒錯，只是通常都是沒能力走，不是願意多做。
原po運氣真好 沒遇到老闆挖你做到死的工作成果給愛將當performance
有欸，但是他身為愛將跟連勝文是連戰是一樣的意思啊，我在愛將報告時支支吾吾時覺得滿好笑的
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-05-03 20:13:00真的很菜 重點是誰管愛將報告怎樣 重點是人家考績就是屌打
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-05-03 20:14:00你啊 加薪 升遷都是愛將的份 結果你做的要死 沒份!
如果真的覺得很不滿，我會換工作，但不會待在那邊擺爛
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-05-03 20:17:00不是每個人都可以耍任性 愛走就走 人家還有房貸 車貸要繳還有老婆 小孩要養 每天睜開眼都是開銷 很可怕!
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-05-03 20:18:00況且走也有風險阿! 下一家一定更好嗎? 屎缺大風吹?
講半天所以就是不願意承擔風險，又嫌錢不夠多不夠爽嗎？
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-05-03 20:20:00笑了
當足夠多的人不生的時候，政府就會正視這個問題了（希望
事情總不會這這麼理性地發展 不過呢 趁年輕 多問好有時間你可以規劃一下 你的退休生活 算一下要多少錢
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-05-03 20:22:00所以現在不婚 不生 不買房的人 很多啊
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-05-03 20:23:00結果生育率一值降 政府還是不重視阿 有錢浪費8800億養蚊子卻沒錢 沒政策獎勵生育
那8800全部拿去蓋公立24hr托兒所就很有幫助了
其實因為自己能力不好，賺不到太多錢我也打算不生不買房了
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2017-05-03 20:28:00台灣很多資質平庸 也沒特殊專長學經歷 靠年資撐高薪水的人好不容易稱到五六萬 你要他們跳槽薪水RESET 根本就不可能
作者: badyy (nick) 2017-05-03 20:35:00
小魯可以問一下:當全部都在擺X時,有人敢輸出作功嗎?
作者:
erial (erial)
2017-05-03 20:37:00推一樓也推某樓說的幾年後回頭看這文
可以啊，我目前公司我就是唯一負責輸出的人，覺得擺爛的人不知道在想什麼
作者: badyy (nick) 2017-05-03 20:40:00
吃大鍋飯說好聽機會多,但是事實上大多數在擺賴X是有原因的如果沒績效時,沒人想做啊能閃人是最好的,如果產業圈就爛就沒救了~
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2017-05-03 20:43:00覺得好奇 你是唯一輸出的人 為什麼不會想走呢我是可以接受錢少事多 但如果同事都在混 我一定會走
他答應我的錢都有給我，我上班每天都有事做而且都能完成覺得很有成就感，我幹嘛要走，當然還是會持續提升自己，尋找更好的機會
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2017-05-03 20:47:00可是你要知道你在那樣的環境中是在損失時間成本 在一個好的環境中提升自己 與在一個差的環境中提升 前著的效果一定是大勝後者的
我認為在哪裡都有學習的地方，在哪裡都有發揮的地方，如果有更好的地方可以去我當然也會繼續往上爬
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2017-05-03 20:50:00你說的沒錯 但人生不過幾十年 你提升的斜率決定你最後
作者: howard224444 2017-05-03 20:51:00
當付出的與你所獲得的不成比例，但你又沒有更好的工作機會，心態上就不會這麼正向了
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2017-05-03 20:51:00的高度 環境又決定一個人成長的斜率 所以很重要
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2017-05-03 20:53:00沒有更好的工作機會時就該檢討自己幾年來在幹麻
作者: howard224444 2017-05-03 20:55:00
不！這想法也太偏頗，我觀察到的是多數人只會做好等比例的事情，比如說得到的報酬是60，那他只願意努力60，而不會想著要再往上努力，如果我的同事都像你這麼正面我就不會這麼辛苦了XD
對啊，所以如果大家都這樣想：做應該做的，那工作環境是不是會變好
不一定會變好 因為工作環境一定程度是由高層決定的或許有部分人會想著變得更好 但現實是殘酷的
所以我說可以不要再惡性循環了嗎？這跟當兵不是一樣意思
我的意思是說，儘管這些人很討厭但還是不能擺爛不是嗎？
當然他有擺爛的原因但是那也不代表擺爛就是ok的啊～～
是不是ok 是公司決定的 如果老闆會盯他 那不用你管
gn前輩抱歉，我以為提早完成 擺爛不交是完整的句子
如果連公司不管 那...你要管的話 我也會鼓勵你只是有時候好人不是好當的
我的意思是要先做好應該做的，他擺不擺爛他家的事，他擺爛不代表你也要跟著擺爛啊
這個不就是上一個答案嗎 每個人都有原因阿你也只是你 他是他 他選擇擺爛 那也只能由公司去處理A選擇擺爛 B跟著爛 那都是他們的選擇對不對 也是公司去決定 你能決定的是 走 或 留
不會 隨著時間過去 會看到各種類型的人各種生存的方式 或許有些你看不過去不過那些都是個人的選擇
也不是看不下去，就只是希望勉勵大家，能一起努力讓職場環境變得更友善
作者: minri (XX) 2017-05-03 21:27:00
你五年後再回來看這篇討論吧 ZZZZZZZZZZzzzz 不想嘴
Min前輩工作好像很不順，拍拍還有其實我也不知道為什麼很多人都有做很久一定要被升遷的想法
那是因為台灣升遷制度的畸形...這麼說好了 想要加薪 除了分紅 就只有升遷如果你效率是A的兩倍 但是跟A同一個職等
那很可能你的薪水跟A一樣對 但早期 台灣技術職是沒有升遷管道的你要往上升 只能走管理職
這種事往往比上不足 比下有餘吧？如果嫌錢不夠就換啊......
也就是 你不帶人 很抱歉不能升你職 不能+你薪水不過現在很多公司慢慢都有改變了
作者: minri (XX) 2017-05-03 21:37:00
年輕的時候說走就走容易 等40~50歲是想逃逃不了
那是好事啊，希望這種公司越來越多，坦白說我對管人什麼的實在一點興趣都沒有，對產品的優化十分喜歡我的問題在於40 50歲要走難 那是什麼原因
如果答案是會被新鮮的肝取代，那請問你工作了一二十年跟剛畢業的年輕人比較只有體力下滑，那是誰的錯
我也害怕中年失業，所以我的方法就是讓自己變得更有競爭力@@
本版名言 台灣不需要人才 只需要奴才XD極端一點 當你的工作不需要經驗 只需要新鮮的肝那會怎樣呢 蜆精應該會變成熱門商品...
那當初為什麼會想要從事這種工作，還不就為了錢，個人的選擇啊，我也一堆同學一畢業就去當設備了，年薪是我的兩倍多
你太單純,過個十年後你可以再回來看看你PO的這篇你的想法是沒錯 但是太理想主義,不過正面的想法對你是好事,工作沒幾年太快油條也不好
有的說一年後，有的說三年後，有的說五年後，現在又多了一個十年後...我乾脆每年回顧一次好了
作者: caresomes (Nasty Boy) 2017-05-03 22:33:00
希望你能保持這種正向的狀態到你中年囉…
作者:
FK56 (幹56)
2017-05-03 23:02:00年輕人就是年輕人
說真的 這種事情根本沒所謂一定 都是看你主管是哪類人就像我們就是可以高調的下班閃人 就算主管還在隔壁上班但是給他的資料 根據我幾次交手 都是deadline以前完成不然太早給他 東挑西挑的 煩死了 反而deadline前 他急著要 就不會在那邊543 所以 你問的問題也不會有答案
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2017-05-03 23:18:00這篇文充滿了正能量讓人好不習慣啊，年輕真好啊，哈
作者: yowru (keep moving forward) 2017-05-03 23:38:00
推你，希望你保持下去而不是像你說的一樣同流合汙
看推文就知道 如果你們都只會安於現實 那勞動環境怎麼會進步? 如果30年前勞工也安於現實 會有現在的勞基法?
看到一半推文看不下去了 太蔡了 真的是甘い 不過很好你的想法還是很正面又開朗 希望你能繼續保持下去直到你退休 祝你事業順暢 人生還很長 不需要現在就得到答案 自己摸索 加油
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)
2017-05-04 00:32:00年輕人的衝勁呀～ 過幾年你會看到真實的一面
作者:
lammin (死魚)
2017-05-04 00:34:00個人覺得是分配的公平性問題 如果分配合理及公平 那大家就會比較有把實力拿出來的慾望 如果很努力的同時發現擺爛的同事拿的比自己多 我個人就會自行調整自身效率 不用全力
作者: badyy (nick) 2017-05-04 00:43:00
回反串也是很抒壓的
作者: chaosmyth 2017-05-04 00:55:00
做奴隸雖然不幸，但並不可怕，因為知道掙扎，畢竟有掙脫的希望；若是從奴隸生活中尋出美來，讚嘆、陶醉，就是萬劫不復的奴才了。
作者:
selfhu (水管爆了)
2017-05-04 03:02:00剛剛好就好，有老屁股在不是推給你就是當出頭鳥打
到底是能力差 還是工作多 需要加班 這無法比較 除非兩人同時進行一樣的事
作者:
iamshiao (CircleHsiao)
2017-05-04 09:53:00有家庭要顧的話，不是說離職就離職的
作者:
rogergon ( Aquila)
2017-05-04 17:17:00看這些推文可知，台灣職場有多惡質。
作者:
hahn (沉澱的東西沖不走)
2017-05-04 19:19:00學會保護自己吧 跟人一起走路有甚麼要注意的你自己想想
作者:
smallz (QQ)
2017-05-04 23:11:00看了你的文 你沒騙人 你果然剛出社會
作者:
vvind (wind)
2017-05-04 23:29:00你想法跟我蠻像的，但我覺得不管是職場或這裡，都有不少只會抱怨的人。
作者:
apley (佛渡有緣人)
2017-05-05 03:01:00年輕真好啊.......... 當你盡力對妺子付出，但他卻只把你當工具人的時候，你居然覺得是付出不夠？ XDDDD
作者: james1827364 2017-05-07 00:06:00
實力有提升，正常來說個人的成長速度是會超越企業成長速度，每一件工作都做得比上次更好，很容易就會在你面前浮現適合的路線，原po想法不錯
越快完成 客戶和老闆只會軟土深掘丟更多東西給你然後因專案數量增加後做不完 反而會被上層主管罵!