Re: [討論] 台灣有那些科技樹???

作者: lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)   2017-03-06 11:24:57
※ 引述《lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)》之銘言:
: 台灣最為人稱道的當然就是 "電子和半導體"這顆科技樹
: 這顆科技樹大概是1960年代左右種下的 目前發展的很茂密!
: 而且我認為這顆也還沒點滿 大概還有2~30年甚至更久能發展
: 其他科技樹也有 但就不成氣侯
: 比較接近樹的形狀的就石化業 和國防航太造船
: 生物製藥印象中也發展了30年 但還沒長成一顆樹 也不預期未來會
: 軟體和汽車 就.... 也是沒發展起來
: 我自己是覺得 狡兔三窟的道理
: 台灣應該至少發展三顆不同的科技樹
: 只要另外兩顆能發展成像電子業和半導體那麼茂密
: 真的可以確保台灣未來百年的繁榮
: 我看台灣目前還是大家都往最大的那顆科技樹在靠
: 如果要發展另外兩顆不同的科技樹
: 各位覺得應該是發展什麼 對台灣比較好??
: 我自己是覺得生物製藥是非常棒的很有潛力的一顆 但就是風險很高 台灣似乎玩不起
: 另外一個國防航太? 還是石化業??
: 大家覺得? 能否討論看看?
我覺得這個科技樹概念可以從 IRI 的研發支出排行看出 一些端倪
IRI 2016針對企業研發金額排行做出一個統計
前十名為
1. 福斯
2. 三星
3. Intel
4. 字母公司
5. 微軟
6. 諾華
7. 羅氏
8. 華為
9. 美商嬌生
10. Toyota
這個圖表更能顯示一些研發支出高的區域在哪邊


這個是台灣的圖表


很清楚可以看到台灣長成兩顆科技樹
分別是 electronic & electrical equipment 和 technology hardware &equipment
其他真的很可憐只是小幼苗
這是日本的

日本的企業就非常接近我講的科技樹應該有的分布
總共有9顆科技樹
除了台灣上面有的那兩樣 日本還多了
藥物和生科 , 化學, 汽車, 工業工程(?), general industrials,食品製造,
personal goods.
科技樹長成後 受國際因素感擾的機會就小很多 因為可以自己本國研發和製造
這是韓國的

中國的

韓國也長成了七顆科技樹
重點在於韓國多了製藥 和汽車 軟體業也發展的不錯
綜觀下來 我覺得韓國的科技業真的發展的比台灣廣泛多元
不像台灣就專攻電子和3C
其實台灣如果這樣侷限未來勢必會產生隱憂的!
台灣只培養出兩顆科技樹 卻把大部分的養分都吸走了!
這樣的發展是對的方向嗎?
作者: Sher1ocked (夏洛克)   2017-03-06 11:33:00
推!
作者: gs1408   2017-03-06 11:39:00
專業貼給蔡英文
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2017-03-06 11:42:00
科技成才然後怪吸太多 啊怎麼不怪其他廢物企業 嚴家吸了多少資源還不是一個渣
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2017-03-06 11:48:00
與其說把養分吸走 不如說是其他產業太廢
作者: dasala (small LU)   2017-03-06 11:57:00
看比例會以為都被電子產業把資源吸走,但看數字會發現台積投資量跟其他國家大企業也差不多而已所以到底是台灣窮還是台灣其他產業不像電子產業敢丟錢玩新技術
作者: ntucorner (台大角落)   2017-03-06 12:03:00
當然是不敢啊同樣能賺錢幹嘛要新技術 那麼想創新就創業看看
作者: dasala (small LU)   2017-03-06 12:15:00
所以我說兩個可能原因啊,台灣窮,玩不起。或其他產業故步自封啊所以你覺得是?
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2017-03-06 12:28:00
眼前沒看見單可以賺錢的 都別想發展
作者: dasala (small LU)   2017-03-06 12:30:00
台灣前十個加起來沒韓國一家三星多,我倒是覺得台灣電子業還投資太少遲早被超車勒
作者: jesse555 (當楓葉落下時)   2017-03-06 12:30:00
投資和韓國是成比例的因為太專注本業嗎?xd可是日本是韓的4倍..
作者: tn00710191 (Steve)   2017-03-06 12:43:00
不能比吧 韓國這種國家跟企業綁在一起 算是特例
作者: dasala (small LU)   2017-03-06 12:45:00
而韓國部份,如果你仔細看,它的投資總額幾乎全被三星(電子產業)拿光,其他的投資數目都非常小,而右邊的那個分部圖代表的是公司數目,不是比例或金額。韓國的投資不平均情況跟台灣其實是差不多的,(人口兩倍公司總數還小於台灣,又被三星全拿)所以你不能說韓國有七個科技數你列出的台灣 韓國 中國 日本,基本上只有日本算平均發展,其他都是只有特定產業(電子)的投資高
作者: zard0819 (zard)   2017-03-06 12:52:00
一個是錢,另外台灣的位置是否能發展那麼多領域也是問號教育也是,學生越來越少,那些發展中還看不到錢景的更沒人去念,很多因素下來目前的作法算是安全牌
作者: uu0309 (ken)   2017-03-06 13:06:00
推啊
作者: vm6kj   2017-03-06 13:07:00
台灣有許多企業老闆,不少人都想自己做大,如果能聚集更多研發能量,是不是能促進科技產業的多元發展速度呢
作者: passTWth (水果)   2017-03-06 13:13:00
好文推推推
作者: tingiy (2375)   2017-03-06 13:44:00
真的不夠平衡
作者: f83rank (frank)   2017-03-06 13:48:00
作者: JoSue (舊叔)   2017-03-06 14:04:00
好文推
作者: birdman4368 (birdman4368)   2017-03-06 14:19:00
好文推推推
作者: litcurler ( )   2017-03-06 14:21:00
種植大樹的必要前提:土壤,水分,肥料,氣候
作者: cocoyan (摳摳厭)   2017-03-06 14:21:00
作者: litcurler ( )   2017-03-06 14:22:00
對應人,錢,政策補助,時勢. 原PO該先問台灣島有什麼
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2017-03-06 14:48:00
台灣優勢在政治制度跟法治?是跟中國比嗎XD人才問題 只能說人才是用養的不是用喊的
作者: litcurler ( )   2017-03-06 15:02:00
你定義的土壤水分陽光,在台灣都有問題,長什麼都不會好扣掉先天不良後天失調氣候失衡,能像現在這樣已是奇蹟
作者: happyennovy (喵)   2017-03-06 15:07:00
汽車... 我有認識一個本來在台灣汽車業, 後來工作幾年來美國念碩班以後留在某日系大廠當RD, 年薪10萬美在中西部算是很好的薪水, 反觀裕隆找碩士去面試開的薪水很ㄎㄎ, 然後HR 又跩個二萬五的, 怎麼可能吸引人才?生科就不用講薪水多差了, 很多都跑去當外商藥廠業務研發很燒錢, 台灣玩不太起, 當藥廠業務穿的漂亮獎金又高, 有辦法去當業務都跑去當業務了台灣需要重工業, 認真說... G8工業國歐洲那幾個重工都很強但是電子業都不怎麼樣XD...
作者: nikolas (你花多少時間?)   2017-03-06 15:36:00
人才與市場不足以形成一個規模 當然外流找機會阿 不然咧?
作者: lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)   2017-03-06 15:46:00
台灣的藥廠不是算很多嗎? 怎麼研發支出那麼低啊??
作者: dsct (dsctSam)   2017-03-06 16:21:00
作者: gidige (snadwitch)   2017-03-06 16:38:00
專業推
作者: mecca (咩卡)   2017-03-06 18:56:00
唉~~真慘
作者: LINJUCHEN (法蘭克)   2017-03-06 19:46:00
好文推
作者: bronx0807 (堅持需要練習)   2017-03-06 19:48:00
推圖表
作者: alex0531 (Alex_L)   2017-03-06 19:50:00
推 專業
作者: snorlax49 (卡比)   2017-03-06 20:54:00
感謝原po分享!幫補連結 https://goo.gl/X7ocw0不過為什麼有的公司和一般認知的產業類別對不太起來?
作者: lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)   2017-03-06 21:31:00
日本不容小覷他的研發支出是中國兩倍比德國英國還高不少日本人起步得早 加上天分和後天努力 日本科技樹真的很多世界目前只輸美國另外 新加坡的研發支出沒想像中高 只有1284百萬歐元而已
作者: waterwhale   2017-03-06 21:48:00
推好文
作者: gmoz ( This can't do that. )   2017-03-06 22:01:00
GOOD
作者: sandragon (DRAGON)   2017-03-06 22:10:00
好文推推 長知識
作者: colin50620 (Tsai Chang Lin)   2017-03-06 22:40:00
作者: hotinmuei (divertimento)   2017-03-06 22:56:00
推好文。
作者: MATTANDLOLI (matt)   2017-03-06 22:57:00
生科活該拔,在台灣除了造假,炒股還會做啥? 自己不爭氣還怪科技業
作者: hotinmuei (divertimento)   2017-03-06 22:59:00
有點想問,我們化學部份真沒長出來嗎?台塑 長春 奇美、、、等。
作者: mysteriousGE ( )   2017-03-06 23:02:00
好文給推~!!
作者: hune (無)   2017-03-06 23:52:00
紅明顯 台灣的生技樹被政治惡鬥搞到枯萎..沒救了汽車樹則是押錯寶壓在某個蠻無能的江浙血統財團身上
作者: icanbe ( )   2017-03-07 01:43:00
奕力剛才查是ic設計跟LCD 驅動程式,頂多算韌體吧?
作者: BalloonBa (巴倫巴)   2017-03-07 02:13:00
作者: MoneyDay5566 (台灣基本面燙到不行!)   2017-03-07 03:29:00
優文!
作者: zhuzii (UsualMan)   2017-03-07 08:42:00
作者: nova06091   2017-03-07 09:02:00
幫高調
作者: jesse555 (當楓葉落下時)   2017-03-07 09:03:00
要有生科 先有化學化工材料撐住 跟政治惡鬥關聯很少的我們化學應該是製造類 沒有研發的能力
作者: lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)   2017-03-07 10:14:00
如果要解決人才外流問題 政府應該要想辦法讓其他科技樹也長出來 至少要有一顆樹的樣子出來 研發支出是高薪來源老闆會花大錢就是在研發人員或是高階主管沒有其他產業的科技樹 台灣就沒有辦法留住各領域的頂尖人才, 特別是醫藥生科 台灣其實很強 但沒相關產業讓他們能發揮也沒用 台灣的醫藥生技研發支出真的是低的誇張才2千萬歐元 換算才七億台幣 可能連梅西的薪水還不到!
作者: biochemistry (這樣可以嗎?)   2017-03-07 11:07:00
專業推,數據王推
作者: ljsnonocat2 (平凡是幸福)   2017-03-07 11:54:00
作者: damm (Anubis)   2017-03-07 12:26:00
整個台灣風氣不務實,理盲、濫情、淺碟,是要什麼科技樹?!
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2017-03-07 15:30:00
台灣的汽車產業不就是靠吸血跟關稅壁壘在苟延殘喘嗎?
作者: obitop2012 (NeoCheng)   2017-03-07 19:32:00
台灣有科技樹?不是代工樹嗎....
作者: alysont   2017-03-07 22:51:00
好文
作者: brightwish (密碼同帳號)   2017-03-08 00:10:00
好文!
作者: japanmuta   2017-03-08 08:15:00
good
作者: symeng (阿咩咩)   2017-03-08 12:27:00
作者: engnsu (紫菱)   2017-03-08 15:28:00
好文推
作者: ama (我不知道)   2017-03-08 16:05:00
台灣汽車工業自接加間接也吸收了超多養分啊。只是長不大關稅保護下,台灣車廠每年有數千億的營收,還長不出來....
作者: Bookdaily (And I)   2017-03-09 02:21:00
好文。推。
作者: daiourl   2017-03-09 08:50:00
專業推
作者: doranako (真愛無限)   2017-03-09 09:40:00
有數據給推,台灣兩棵樹再不久會被隔壁吸光枯萎
作者: LaPass (LaPass)   2017-03-09 09:46:00
請問有美國跟歐盟的圖表化嗎?喔,推文有連結
作者: hook227 (鉤鉤鉤)   2017-03-10 01:47:00

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