Re: [心得] 同事間的風氣

作者: shotholisi (☑北爛工程師)   2015-03-29 11:13:02
拜託! 這裏是鬼島....別巴望什麼有制度的教育訓練 鬼島業界一個樣
都是一邊上工一邊跟在旁邊學 還要等老鳥有空才能問問題 不然會被當白目處理掉
老鳥處理機況都忙個半死 根本沒空/忙到不太想鳥新人 因為很煩
這就是鬼島的教育訓練制度 - 就是沒制度
待過四間上市(櫃)公司 它們四間共同特色都在104網站上都寫有「教育訓練制度」
但實際上根本沒有所謂的「教育訓練制度」,可能只因為大家都這樣子寫 就照抄!
都是寫來騙社會菜鳥用!有工作的大家都心知肚明啦! 這根本寫心酸的啦!
鬼島的玩法是 你跟著一票老鳥去產線 看到有機況就在旁邊觀察老鳥的作法
有疑問的話,就等老鳥有空就問 老鳥沒空就不要問 (會被當白目)
問問題時還要思考的非常仔細哦 你只要一loss掉一個環節沒問到
日後卻不會就會被老鳥靠夭你的態度有問題!(一整個莫名其妙!)
還會被說 你沒問,我幹麼跟你講!
因為業界的老鳥大都是這樣子爬上來的 所以他們會認為理所當然
所謂的業界與公司文化就是這樣子成形的 公司內只要有幾個人這樣子爬上來時
就會認為這制度沒問題 一定是新人態度不佳
像日本大型公司的教育訓練制度十分完整 但鬼島業界目前是根本沒有一間作得到!
就連大型公司也是辦不到
全是那種應付式的玩法
這就是為什麼台灣的工業實力整體還是輸日本的原因 原因之一就是輸在教育訓練制度!
※ 引述《WindowsXP (:★↗煞气a作業系統↙☆:)》之銘言:
: 請離職 你不適合這裡
: ※ 引述《mouwat (QQ)》之銘言:
: : 新人剛開始的兩個月
: : 面試時曾問過會有完整的教育訓練半年至一年
: : 曾讓我很放心的這一點在這兩個月中卻體會不到
: : 今天能學什麼要看 1.今天機台遇到甚麼狀況 2.帶你的前輩有沒有空及想不想教你
: : 公司內對學習的忠告大多是:看人家做甚麼就盡量用抄用拍照紀錄
: : 等哪時前輩有空心情好再問
: 這個情形應該到哪都很容易遇到
: 1.阿當然機台遇到狀況才有辦法教你啊
: 不然要手動trigger alarm當給你看 然後教你怎麼處理嗎
: 2.阿當然是前輩有空才有辦法教你啊
: 就是有人離職才view新人 離職那位的工作都攤到其他人身上
: 也就是說大家的loading變重了
: 解機況都來不及了 誰有空理新人
: 3.阿當然是自己做筆記啊 有相機可以用還算你幸運勒...
: 除非你有神記憶力過目不忘甚至過耳不忘啦
: 不然常常你看/聽過一次 第二次人家就認為你應該要會了
: 第三次遇到還沒辦法獨立處你就被電翻了
: 如果不是這樣 那你前輩們真是佛心來著
: 而且不是只有看阿抄阿 還要問 重點在問!
: 如果你沒辦法舉一反三 不知道有什麼好問的
: 要嘛你是剛出社會的超級新鮮人 不然總有一天被電翻
: : 比較友善的前輩大多也是獨善其身的態度
: : 比較老的就是擺老擺架子冷眼看 做得不合意就是狗幹
: : 覺得學習的速度很慢 但老的只說作service技術不重要 人際才重要
: : 我雖然知道我不善交際不懂看臉色需要加強
: : 但我真的一心只想學習並磨練技術真的沒那個必要嗎?
: : 全公司我私立碩士最高也常被某資深前輩拿出來ㄉㄧㄤ
: : 嗆他學歷最差但最認真 學歷有甚麼用
: 學歷真的沒什麼好說嘴的 只會被放大檢視
: 在部門內學歷算高更要虛懷若谷 更要表現出該有的level
: A. 欸他X大畢業的ㄟ 學東西超快 解機況超Z害 幹為什麼他想的到這招
: B. 欸他X大畢業的ㄟ 這上次不是教過他了嗎 幹這都不懂 學校沒教嗎 還要特別講
: 如果你是學歷算高 做到A不能說基本 但也是剛好而已
: 如果你只能在B 當然會常常被電翻
: : 當兵也可以被嗆他以前多操(不過似乎只有當三個月因故退役)
: : 我真的很想問當初面試我的主管選擇我時對我是有甚麼期待
: : 但又擔心這是否又是一個不合人情事故的行為
: : 想聽聽大家的意見呢
: 我剛到這間新公司也是覺得很莫名其妙
: 不是應該要有完整的教育訓練嗎
: 而且組內有將近20種機台!!!!!!!!
: (前一份工作只要顧3種機台 只是總數差不多就是了)
: 竟然沒有人能教我 都要我自己看 利用保養的時候學
: 保養都助工在做 問他機台原理也沒辦法解釋多少QQ
: 但是leader把每周topic排出來 下周在組會報給全組....
: 前兩三周報告都被釘翻
: 那時候也覺得很委屈 沒人要教我 又要問我一堆很細節的東西
: 但又不能直接跟老闆這樣說
: 接下來我就自己讀原廠manual
: 沒有紙本就看電子檔 沒有電子檔就跟vendor要
: vendor沒檔案就call來現場講 講不出來就跟老闆highlight他
: 然後我跟你說
: 原廠手冊通常分好幾部分 一般都只有簡介
: 細節或原理要去看電路管路之類的或google或問vendor才有辦法懂啦
: 什麼! 你說原廠手冊都不是中文的? 怪我囉
: 林北在curing卡了一個禮拜啦
: 怎麼google都是治療 goo圖片都是一些莫名其妙的東西
: 然後SEM的condenser lens到底是不是真的lens啦
: 接下來的報告就報得比較有內容了 也比較少被電
: 然後人家問的問題真的是問題
: 不是故意要找碴 也不會是很基本應該要會而不會
: (因為就算是機台sponser也有對機台細節不懂的地方)
: 離題了
: 我要去吃早午餐了
: 總之
: 自己要想辦法去適應職場 不是要人家來適應你
: 你適應不了而失去一份工作 對你來說會很嚴重(還是說你根本沒差....)
: 但是對公司來說根本沒差 也許再view一個新人還比你強
: 甚至view到有經驗可以直接上線值班的 超爽der
※ 引述《WindowsXP (:★↗煞气a作業系統↙☆:)》之銘言:
: 請離職 你不適合這裡
: ※ 引述《mouwat (QQ)》之銘言:
: : 新人剛開始的兩個月
: : 面試時曾問過會有完整的教育訓練半年至一年
: : 曾讓我很放心的這一點在這兩個月中卻體會不到
: : 今天能學什麼要看 1.今天機台遇到甚麼狀況 2.帶你的前輩有沒有空及想不想教你
: : 公司內對學習的忠告大多是:看人家做甚麼就盡量用抄用拍照紀錄
: : 等哪時前輩有空心情好再問
: 這個情形應該到哪都很容易遇到
: 1.阿當然機台遇到狀況才有辦法教你啊
: 不然要手動trigger alarm當給你看 然後教你怎麼處理嗎
: 2.阿當然是前輩有空才有辦法教你啊
: 就是有人離職才view新人 離職那位的工作都攤到其他人身上
: 也就是說大家的loading變重了
: 解機況都來不及了 誰有空理新人
: 3.阿當然是自己做筆記啊 有相機可以用還算你幸運勒...
: 除非你有神記憶力過目不忘甚至過耳不忘啦
: 不然常常你看/聽過一次 第二次人家就認為你應該要會了
: 第三次遇到還沒辦法獨立處你就被電翻了
: 如果不是這樣 那你前輩們真是佛心來著
: 而且不是只有看阿抄阿 還要問 重點在問!
: 如果你沒辦法舉一反三 不知道有什麼好問的
: 要嘛你是剛出社會的超級新鮮人 不然總有一天被電翻
: : 比較友善的前輩大多也是獨善其身的態度
: : 比較老的就是擺老擺架子冷眼看 做得不合意就是狗幹
: : 覺得學習的速度很慢 但老的只說作service技術不重要 人際才重要
: : 我雖然知道我不善交際不懂看臉色需要加強
: : 但我真的一心只想學習並磨練技術真的沒那個必要嗎?
: : 全公司我私立碩士最高也常被某資深前輩拿出來ㄉㄧㄤ
: : 嗆他學歷最差但最認真 學歷有甚麼用
: 學歷真的沒什麼好說嘴的 只會被放大檢視
: 在部門內學歷算高更要虛懷若谷 更要表現出該有的level
: A. 欸他X大畢業的ㄟ 學東西超快 解機況超Z害 幹為什麼他想的到這招
: B. 欸他X大畢業的ㄟ 這上次不是教過他了嗎 幹這都不懂 學校沒教嗎 還要特別講
: 如果你是學歷算高 做到A不能說基本 但也是剛好而已
: 如果你只能在B 當然會常常被電翻
: : 當兵也可以被嗆他以前多操(不過似乎只有當三個月因故退役)
: : 我真的很想問當初面試我的主管選擇我時對我是有甚麼期待
: : 但又擔心這是否又是一個不合人情事故的行為
: : 想聽聽大家的意見呢
: 我剛到這間新公司也是覺得很莫名其妙
: 不是應該要有完整的教育訓練嗎
: 而且組內有將近20種機台!!!!!!!!
: (前一份工作只要顧3種機台 只是總數差不多就是了)
: 竟然沒有人能教我 都要我自己看 利用保養的時候學
: 保養都助工在做 問他機台原理也沒辦法解釋多少QQ
: 但是leader把每周topic排出來 下周在組會報給全組....
: 前兩三周報告都被釘翻
: 那時候也覺得很委屈 沒人要教我 又要問我一堆很細節的東西
: 但又不能直接跟老闆這樣說
: 接下來我就自己讀原廠manual
: 沒有紙本就看電子檔 沒有電子檔就跟vendor要
: vendor沒檔案就call來現場講 講不出來就跟老闆highlight他
: 然後我跟你說
: 原廠手冊通常分好幾部分 一般都只有簡介
: 細節或原理要去看電路管路之類的或google或問vendor才有辦法懂啦
: 什麼! 你說原廠手冊都不是中文的? 怪我囉
: 林北在curing卡了一個禮拜啦
: 怎麼google都是治療 goo圖片都是一些莫名其妙的東西
: 然後SEM的condenser lens到底是不是真的lens啦
: 接下來的報告就報得比較有內容了 也比較少被電
: 然後人家問的問題真的是問題
: 不是故意要找碴 也不會是很基本應該要會而不會
: (因為就算是機台sponser也有對機台細節不懂的地方)
: 離題了
: 我要去吃早午餐了
: 總之
: 自己要想辦法去適應職場 不是要人家來適應你
: 你適應不了而失去一份工作 對你來說會很嚴重(還是說你根本沒差....)
: 但是對公司來說根本沒差 也許再view一個新人還比你強
: 甚至view到有經驗可以直接上線值班的 超爽der
作者: straggler7 (straggler)   2015-03-29 11:30:00
物競天擇,適者生存...
作者: shotholisi (☑北爛工程師)   2015-03-29 11:34:00
所以啦,台灣的工業實力注定要輸日本
作者: sai1268 (....)   2015-03-29 11:39:00
我是不懂不教新人的心態,我自己是能教就教,早點帶起來才能分擔。
作者: ppHomer (三腳貓)   2015-03-29 11:41:00
不是不想教, 是人力吃緊沒有餘力教
作者: Narcissuss (太神拉~)   2015-03-29 11:41:00
老鳥就只會一招 教了你 他就要擔心失業了
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2015-03-29 11:56:00
待這種公司 發展性一開始就輸別人了
作者: lucas01 (lucas)   2015-03-29 12:12:00
87菜鳥怎麼不會挑間有教育訓練的日商 或是付重金給老鳥
作者: leolun8122 (remove)   2015-03-29 13:21:00
既視感
作者: mathrew (Joey)   2015-03-29 13:41:00
不是不想教 就沒空啊,然後教了新人不會,之後上面的還會靠北 誰教的
作者: lazarus1121 (...)   2015-03-29 13:55:00
不懂不問:不懂不會問嗎 問了:我現在很忙,晚點再說
作者: mouwat (QQ)   2015-03-29 15:22:00
淚推樓上
作者: Ta152   2015-03-29 16:35:00
只有這篇像在說人話, 前面講的都像是垃圾
作者: KCKCLIN (新的開始)   2015-03-29 16:45:00
沒講過的說有講過
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2015-03-29 18:11:00
這篇中啃阿XDDD 根本一模一樣
作者: tsairay (火の紅寶石)   2015-03-29 19:36:00
鬼島公司不設專人專門育訓練,把這工作攤給已經有一堆例行事務的員工去做,人家當然不想理你
作者: s712031 (心如止水)   2015-03-31 20:41:00
超中肯

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