Re: [討論] 為了多少錢可以放棄生活?

作者: StarOraft ( )   2013-03-03 19:35:54
sorry 真的無心想問問而已
我知道很多板上的人都很努力養家 我不是要潑冷水
我只是覺得除了努力養家是不是應該還有點別的
如果人一生努力都是為下一代好像有點無聊(個人感覺啦)
有人說養兒防老 我真心認為這種態度不對
我很願意養我爸媽 但是如果養小孩卻存心認為他應該要養你
感覺好像生下他來就為了給他一個任務 他非接受不可
就好像你小孩得了重症了 需要移植某些東西
你就再生一個小孩從他身上移植過來救他哥哥姐姐
這樣對這個小孩不是很公平(為了某種目的生他下)
之前好像也有電影在演這個 忘記叫什麼......
我只是不太理解一件事
好像每一代多少都會全力為下一代放棄一些個人的東西
那到底要到哪一代才可以做一下自己呢?
還是全力為下一代就是做自己?
當然每個人想法不一樣 可能我以後也會變吧
作者: Kamiya (暫停 ninimiga 發言7天)   2013-03-03 19:37:00
你生了小孩就會知道啦 現在跟你說你不會懂這不是道理邏輯在談的
作者: mos888tw (none)   2013-03-03 19:40:00
你也可以走其他路啊..不生小孩犯法嗎 這問題是你自己吧
作者: dreamquest (夢與人生)   2013-03-03 19:40:00
人生階段 你走到就知道了
作者: chiam (...)   2013-03-03 19:46:00
認同你的疑惑! 見許多人咬牙皆不為己我常寧願我父母多為自己一些別為晚輩如此犧牲
作者: chiam (...)   2013-03-03 19:47:00
但可能我仍單身不懂那種甜蜜負擔吧
作者: ManCity5566 (汐止阿圭羅)   2013-03-03 19:47:00
大家反應激烈大概是你那句問的語氣太硬 網路看不到臉無法得知你是嗆人還是真的想問
作者: etbbs (etbbs)   2013-03-03 19:49:00
我老婆婚前一直說她不喜歡小孩,會對小孩沒耐性。現在完全改
作者: etbbs (etbbs)   2013-03-03 19:51:00
變了! 想想父母為何要把最好留給我們,大概你就會了解! :)
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2013-03-03 19:52:00
你可以認真體會出自己答案 但不用質疑別人的選擇= =
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2013-03-03 19:57:00
如果喜歡小孩每天因為有小孩而很快樂 這就不是為了自己?
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2013-03-03 19:58:00
等你更老一點 也有可能會發覺 "做自己"有多無聊和沒意義
作者: flipflap (flipflap)   2013-03-03 19:58:00
家裡沒有逼你結婚/生小孩的話 你可以做自己啊 當gay都行
作者: Csir (張胖胖)   2013-03-03 20:06:00
也可以生了後丟在叢林阿
作者: IENNOIVY (雨)   2013-03-03 20:09:00
那就原PO試想一下你的父母把你生了就丟在叢林會是...?
作者: drum0805 (LACOSTE)   2013-03-03 20:17:00
看著親戚朋友都有小孩,也會受影響的,時機還沒到
作者: jamselee (jamselee)   2013-03-03 20:18:00
看內容就知道你一定還沒結婚
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:32:00
不生小孩沒錯 可是人就是喜歡妖魔化自己沒有勇氣過的人生
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:33:00
某名嘴在保健節目說不結婚生小孩年輕人很容易得癌症 不想得
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:34:00
癌症就要趕快結婚生小孩 日本社會學者說沒對象的男人都病態
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:35:00
台灣某公眾人物在媒體說 還沒結婚的男人 心裡有問題
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:37:00
還說這些男人會造成社會問題 太多例子了 有時候不是什麼看
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:38:00
到別人有 也想有的問題 而是去觸犯到多數人的潛規則 別人都
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:39:00
有 就你不照著做 就是會有人看不慣 看不慣就有地下法律制裁
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 20:45:00
換個說法 生物生下來的目的為何 活下去跟繁衍後代...
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 20:46:00
然而 人只不過是會找一大堆理由 去否定這件事...
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 20:47:00
如果每個人都這麼本位主義的話 那人都死光好了
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:48:00
更多人是連自己的責任都無法管好 就想要去否定別人的人生
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 20:48:00
人 往往不如意會寄託信仰 以後 當你不如意時回家看到小孩 就會有奮鬥下去的力量...
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:51:00
或者也可以修憲 幾歲前沒結婚的男女 應科重稅 或社會服務
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 20:52:00
不好意思 我比較無法理解會不想生小孩的想法....
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:52:00
或服勞役 予以定罪 應為這些人危及人類生存 又浪費資源
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 20:53:00
我學生時代就決定25左右就要結婚 30歲以前就要有小孩
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:53:00
SO?
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:54:00
SO?你不能理解自己?
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 20:54:00
養小孩很花錢 沒錯 我幾乎沒辦法存到錢...
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 20:55:00
我不能理解不想生小孩的人.....
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:55:00
兩個小孩 然後?
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 20:56:00
沒然後 所以我是異類就這樣.....你們都算正常人
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:56:00
我沒有說你是異類阿XD SO?
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 20:57:00
SO你想知道甚麼?
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:57:00
誰說你異類XD 我幫你罵他
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 20:58:00
也沒啦 其實周遭有人老的老病的病 會有一些感觸....會蠻深刻覺得...晚年沒子女的痛苦....
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 20:59:00
孩子不是我想要救會馬上有的東西 也不是錢買來的
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 20:59:00
我想說你對人類的生存還有社會存續很有貢獻 值得鼓勵了不起
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:00:00
我到沒想那麼遠 我比較自私 我都想到自己
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:00:00
就像我說的 其他到了年紀還不生的人 佔用資源 應該修憲
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:01:00
予以科裞 勞役 盡社會義務 要不然 國家都要靠正常家庭維持
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:01:00
倒不至於修憲啦 我覺得可以讓多些資源用在小孩生上...
作者: flysonics (飛音)   2013-03-03 21:01:00
修個啥憲 沒把握養得起小孩的不生才是好事好嗎
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:02:00
像現在最大的問題在於小孩上小學之前的花費很重...如果能夠把一些資源用在這部分是否可以增加生育率之類的
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:02:00
所以我才說要修憲導正不生惡習阿 為了社會存續
作者: agpc (...)   2013-03-03 21:03:00
人各有志 真無聊
作者: flysonics (飛音)   2013-03-03 21:03:00
國家主動消滅中產階級 又說要正常家庭維持 這哪招
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:04:00
甚麼時候我變成政府的發言人了......政府有講過這句話嗎...我怎麼沒聽說....
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:06:00
所以說囉 我前面就說了 人要先管好自己 別人怎樣 那是別人
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:07:00
的人生 基本上 人各有志 這個世界會怎樣 輪不到我們操心
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:08:00
是阿...要不要是自己的自由...我不建議修法去強制甚麼的
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:09:00
所以別人要怎樣 我也不需要一定要對方能讓我可以理解
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:10:00
別人只要不要去傷害別人 那就是盡自己的責任了修法那個我根本就是在胡說八道XD
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:12:00
雖然生不生是個人自由 但是不生的理由卻是怪罪社會環境....
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:12:00
想說假裝這個世界社會著想盡點力這樣那你應該去跟那些人講阿!?
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:13:00
我就無法苟同....在我看來只是藉口沒啦 我周遭的人蠻多這種的....偶爾我也會講
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:14:00
那你去找那些人 跟他們說清楚阿
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:14:00
二戰後的環境有比現在好嗎...總覺的現代人真會找理由逃避
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:15:00
你想不想做點什麼改變那些人?
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:16:00
上面不是講了很多了嗎XD 聽得進去會聽 聽不進去的就算了
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:17:00
你應該去找那些人 說清楚 你在這裡講 怎知有多少這種人在看搞不好根本沒幾個
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:18:00
從你認識的人先開始宣導也可以阿
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:19:00
這道不必擔心 我偶爾會灌輸給他們觀念XD....
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:20:00
不過我意結婚生小孩....有幾個人跟進.....這我就不知道為啥
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:20:00
那你想不想從這個版開始灌輸正確觀念 可以發文矯正之類
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:21:00
也許會有不少人聽進去你的話 你在這裡講就表示 你覺得有人可能會聽進去 何不作一次科技業板大調查?
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:23:00
其實我覺得個人自由啦 我只是講我的看法而已...我並不想說我的看法是正確的....
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:24:00
但是對我的人生來說 我的決定對我是正確的就好了
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:25:00
那這真的是有些人的損失了 你宣導也算是在做善事拉
作者: kyll (包子)   2013-03-03 21:28:00
你生了小孩就會知道啦 現在跟你說你不會懂
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:29:00
不過...我覺得我周遭的人不是不想結婚 而是沒有對象...
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:30:00
這個問題好像比較大一點....
作者: ken771209 (傷心人不會醉)   2013-03-03 21:30:00
我很不喜歡爸媽覺得老了就要靠兒女這觀念搞得像養小孩變成投資一樣
作者: alpha008 (Evolution)   2013-03-03 21:30:00
當你犧牲一些東西 可換來孩子天真滿足的笑容 你就會懂了
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:30:00
你怎知我幾歲?結婚了沒?我甚至沒在這篇文明確表達立場
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:31:00
我還沒生小孩倒是真的
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 21:32:00
應該是跟原PO講 誤會了=.=
作者: decadentCat (很多時候,我想妳)   2013-03-03 21:33:00
姐姐的守護者
作者: flysonics (飛音)   2013-03-03 21:37:00
二戰的環境是沒有比現在好啦 但是只要肯做餓不死
作者: flysonics (飛音)   2013-03-03 21:38:00
現在你肯做都還不知道哪天會被裁員咧 怎麼比
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:39:00
所以裁員是近代產物?
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:40:00
金融風暴只有最近有?
作者: flysonics (飛音)   2013-03-03 21:41:00
裁員並非近代產物 但從一無所有要再爬回來正常生活比以
作者: flysonics (飛音)   2013-03-03 21:42:00
前可是難多了 以前可沒有全球化跟高度集資公司包山包海夾殺...
作者: flysonics (飛音)   2013-03-03 21:43:00
失業了 擺個小麵攤勉強還能求個溫飽 現在連擺個點心攤都
作者: flysonics (飛音)   2013-03-03 21:44:00
要挖空心思別出心裁才能取得一塊立足之地 沒有差別?
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:47:00
我只覺得 我只要能力比那些自怨自艾的人強就能過得很好再富的國家也有窮人 再窮的國家也有富人....
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 21:48:00
自私一點 那些怨天尤人的人 就當墊背的就好了
作者: flysonics (飛音)   2013-03-03 21:55:00
我很希望那些中年失業攜眷自殺者 都不是怨天尤人的人(默
作者: lucas01 (lucas)   2013-03-03 22:14:00
孩子不是用來防老的 那種缺德事連動物都不會做 造孽
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 22:33:00
把養小孩當做防止老年孤單的備胎手段 確實不負責任
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 22:34:00
好像這個小孩的人生意義就是用來給自己留後路一樣 很OOXX
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 22:35:00
這種人..... 嗯
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 23:08:00
我覺得如果缺德的話 請跟法律說 請把棄養這條砍掉
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 23:09:00
父母把你養大是義務 父母老的時候需要你養的時候 叫缺德?如果是不想養父母親的 那就當我沒說....
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 23:11:00
沒人說父母要求子女奉養叫缺德歐XD重點是父母的心態是什麼
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 23:12:00
我能說 子女要養老年的父母叫義務....
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 23:12:00
不要斷章取義 人家說的是父母對待小孩的心態跟方式並沒有人說小孩不應該奉養父母
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 23:13:00
自己看不懂別人的講話重點 不要曲解別人意思
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 23:13:00
但是生小孩的動機裡面 的確有希望孩子能夠養我 所以我很缺德
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 23:14:00
你要對號入座我也沒辦法XD 根本沒有人在說你好嗎XD
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 23:14:00
因為有人說認為養兒防老很缺德 所以我很缺德
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 23:15:00
其實我是在回他那句話....而且 養小孩到長大成人出社會 算是負責任了
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 23:17:00
更何況 大多數父母 為了小孩更好的教育 怕他學壞 用心良苦
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 23:18:00
ZZZZZZZ lucas01聽到請回答 有人不滿你針對他
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 23:18:00
這樣 只是祈求晚年能夠有孩子陪身邊 照顧自己 算缺德... 哀~
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 23:19:00
人家說的是自私的父母 你還在那跳針真正愛小孩的父母真的是人家講A 你拼命說B
作者: kcey ( ￾ ￾N￾ ￾ N￾ ￾ )   2013-03-03 23:19:00
我還真意點都看不出來耶
作者: Ubuntx (KNOW HOW是業界至寶!!)   2013-03-03 23:20:00
ZZZZ 那我要下站了 有什麼不滿記得去跟lucas01說
作者: lave70   2013-03-03 23:28:00
還是讓自己慢慢去體會吧 不管以後決定要走的路是什麼或許到時你會有一些不一樣的想法也不一定
作者: shortoneal (不告訴你咧)   2013-03-03 23:30:00
我也不想生,我一想到小孩長到二十好幾就會跟我一樣機歪,就完全不想生了lolololol
作者: eadri (Leben ist Kampf.)   2013-03-04 00:22:00
能想清楚、能找到自己人生的意義就好 如果想不到 個人認為
作者: eadri (Leben ist Kampf.)   2013-03-04 00:23:00
和大家做一樣事就好了
作者: eadri (Leben ist Kampf.)   2013-03-04 00:24:00
作者: snaketsai (さいでんし)   2013-03-04 01:08:00
等你生小孩就知道...我現在當叔叔就看到我大哥態度180度
作者: snaketsai (さいでんし)   2013-03-04 01:09:00
大轉彎@@
作者: guardian93 (恬淡生活)   2013-03-04 07:35:00
你出社會後會看到更多想生卻生不出來的人,在準爸媽眼裡
作者: guardian93 (恬淡生活)   2013-03-04 07:36:00
甜蜜的負荷得來不易阿,更不用說還沒結婚的人了
作者: wmtsung (Tsung)   2013-03-04 09:05:00
華人社會就是這樣阿,從小就這樣灌輸養小孩的目的,所以最後小孩都變成私有財產似的長大後還是啥都要管,為的就是避免自己的投資血本無歸
作者: wmtsung (Tsung)   2013-03-04 09:15:00
我是覺得自己先顧好自己,行有餘力在成家養小孩,至於養小孩為何是父母的義務?因為是你自己要爽要生的阿!爽過之後不想負責是啥心態?每一代都只需為自己搞出來的生命負責,這樣才有可能擺脫華人教育下這種無限的輪迴
作者: silencedance (靜舞)   2013-03-04 14:00:00
我小孩剛滿月 我可以告訴你 人生的確不是只有小孩但是有了小孩 你絕對會把小孩放在第一順位
作者: silencedance (靜舞)   2013-03-04 14:01:00
自己想做的事情?退休後再說吧 我從來不認為小孩有養
作者: silencedance (靜舞)   2013-03-04 14:02:00
父母的義務
作者: Hosailay   2013-03-04 20:24:00
我認同你 很多事情年輕去做和老了之後去做 完全不同
作者: jrwei ( )   2013-03-04 21:08:00
推 kcey:換個說法 生物生下來的目的為何 活下去跟繁衍後代
作者: jrwei ( )   2013-03-04 21:09:00
那就不應該一夫一妻, 多多播種繁衍才是 !!!
作者: yuskeb (我想做一個好人)   2013-03-04 21:46:00
讓大家正面思考理性討論 原PO這問題問得很好啊 推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com