Re: [分享] 關於禁止教師出國

作者: FT6034 (耐心等待)   2020-04-06 23:21:04
實在沒必要為了一篇文章連噓10次
這樣的文字量您直接回文即可
以下逐一回應
噓 quickgun : 先走?喔 那為何我先走 你不先走? 違憲就是違憲 04/05 20:44
→ quickgun : 人權就是人權 沒有甚麼先不先的 不然總統為何不 04/05 20:44
→ quickgun : 先?商人為何不先?大學教授為何不先?你看看吧現在都 04/05 20:44
→ quickgun : 誰在隔離 馬的 那現在他們被禁了嗎? 04/05 20:44
→ quickgun : 刪文腦袋不改 有甚麼用? 04/05 20:45
→ quickgun : 若維護人權還有先後之分 你是什麼鬼民主平等國家? 04/05 20:46
→ quickgun : ?請你回答!!!! 04/05 20:46
經過反覆檢視,可以發現我個人的想法終究只是個人想法
無法代表中央流行疫情指揮中心完全說明先禁醫護,再禁師生的考量點
但個人相信,縱使決策有瑕疵,如斯重大的限制不會是毫無根據就施行
必然衡量得失之後才下決定
至少截至目前為止,
都能看到中央流行疫情指揮中心努力平衡防疫與經濟的取捨
並非無腦地全面禁止
以下就以個人能力所能想到的考量點來回覆
噓 quickgun : 更何況禁止師生完全沒道理 根本沒有禁止到真正會 04/05 20:48
→ quickgun : 染病 此時真正大量在進出國的人士 你跟我說就人 04/05 20:48
→ quickgun : 權就防疫道理上 率先禁止中小學師生有甚麼意義! 04/05 20:48
其實應該是要全面禁止出入境
但如此一來經濟必定崩潰
因此只能逐步施行,部分限制,時至今日跟全面禁止出境差不多了
但依舊不是全面禁止,個人認為就是經濟考量
您說師生比較好欺負?也許是
而禁師生出國,的確有它的效果在
以臺北市來說,學期中出國旅遊的家庭屢見不鮮
禁止學生出國,就有連帶整個家庭都不出國的可能性
學生不能出國,教師綁一起限制,也不是多苛刻的行為
更何況教師本來就很少在這時間出國,受影響的教師人數少
而且發布禁止令後,就可以據此向旅行社申請全額退費(除必要行費規費外)
沒有禁止令,沒有三級警示,根本無法申請全額退費
噓 quickgun : 國高中生出國比率本就不高 若要停止或減少打鬧行 04/05 20:52
→ quickgun : 為 應該是停課作線上教學 不是禁止出國 真的笑 04/05 20:52
→ quickgun : 死人!! 你好好想想是不是這樣! 04/05 20:52
以臺北市政策為例
國小低年級學生是禁止採用線上教學模式,停課後要100%實體補課
其他年級學生採線上教學模式也非全時,還是有實體補課的部分
所以全面停課以線上教學取代,以目前國小的教育政策規範是不可行的
《國民小學使用電子化設備進行教學注意事項》 - 國民健康署
三、 學校使用電子化設備進行教學之年級、時間及相關建議事項如下:
(一) 低年級不建議使用電子化設備進行教學。
(二) 中、高年級使用時間:
1. 中年級:建議上下、午各最多使用 30 分鐘。
2. 高年級:建議隔節使用,且需符合 3010 原則(螢幕注視
每 30 分鐘休息 10 分鐘)
國高中可能狀況不同
非個人專業,就不妄下評論
也許所在現場不同,感受不同,導致想法大相逕庭
噓 quickgun : 醒一醒!你在支持一個本末倒置的政策 而為何這政 04/05 20:54
→ quickgun : 策會這樣 我把它歸類在長期就是欺壓老師的心態上 04/05 20:54
→ quickgun : 根本判斷有問題失當 04/05 20:54
被砍退休金我也覺得不合理
不應朔及既往
禁止出國一事,個人覺得禁止全國人民出國也不為過
所以禁止師生一事,便覺合情合理
有待改善的是當下還有該禁的沒禁
噓 quickgun : 防疫馬上先質疑老師 因為怎麼可以讓老師在此時出 04/05 20:56
→ quickgun : 國這麼爽?疫情嚴重了就龜到最後 因為怎麼可以讓老 04/05 20:56
→ quickgun : 師線上教學在家爽?? 造就了這次的政策思維 04/05 20:56
→ quickgun : 你不是都認為這些是福利嗎? 04/05 20:58
我的直覺是禁學生
學期中師生一體,順便而已
臺北市國小如果遇到停課,復課後一定要實體補課,
停課期間一般教師也不可能外出遊玩,兼行政職教師還要正常上班
停課絕對是下下之選
噓 quickgun : 率先禁止國中小師生出國 世界最後五個國中小還沒 04/05 20:59
→ quickgun : 開始執行線上教學的國家 帥喔 為什麼? 04/05 20:59
學生在家,家長不在家,是個大問題
犧牲的不只學生學習品質,社會經濟也會受影響
噓 quickgun : 你信不信 到時線上上課一定會被外面說怎麼那麼爽 04/05 21:01
→ quickgun : 砍砍砍砍砍砍砍 04/05 21:01
學校有線上教學
公司有在家工作
覺得更辛苦的、覺得更開心的,相信裡外都有
噓 quickgun : 最後我對你本文問題 為何延後開學對大多數老師不會 04/05 21:20
→ quickgun : 而禁止出國會作一個回答 我是會回答問題的雖然我 04/05 21:20
→ quickgun : 個人兩個都感覺侵犯我權益 都是一種傷害 但延後 04/05 21:20
→ quickgun : 開學”有其配套” 我認為應該叫作”延後學期” 04/05 21:20
→ quickgun : 而不是延後開學 因為配套就是寒暑假繼續上 並且這 04/05 21:20
→ quickgun : 真的有其適切性跟合理性 當然比較被人接受而至於 04/05 21:20
→ quickgun : 禁止國中小教師學生出國 適切跟合理性就出問題 自 04/05 21:20
→ quickgun : 然就讓人聯想到為何要這樣禁止?自然就有質疑 因為 04/05 21:20
→ quickgun : 此時出國大宗根本不是國中小教師希望能解答你的疑 04/05 21:20
→ quickgun : 惑 不過我還是要噓 沒辦法 希望你能想想我說的 04/05 21:20
→ quickgun : 這一堆 04/05 21:20
在此請益
您覺得繼醫護之後,應該先禁止什麼樣的類別出國?方為適切、合理
以個人經驗
今年三月初遇過學生出國遊玩
這次連假有學生出遊後咳嗽不停
成人不一定會保護自己,不一定防疫比較優秀
但相對於未成年學生,能保護好自己的成人比例還是比較高
小孩有時候跟同學聊天聊著,鼻子就露出口罩之外
這些學生如果已經有能力為自己行為負責,法律就不會有成年未成年的規定
因此個人還是覺得禁止學生出國合理
全面禁止就不討論了,防疫效果一定最好
但時至今日依舊未行,肯定還有經濟考量
噓 quickgun : 另外禁止出國完全沒有配套 命令不能出國的另一族 04/05 21:22
→ quickgun : 群醫護都能退預定的團費 國中小師生不行 這配套 04/05 21:22
→ quickgun : 在哪裡? 04/05 21:22
這部分我的看法是「獨厚醫護」
非常時期給予第一線醫護人員這份獨厚補償,個人可以接受
https://cnews.com.tw/003200316a08/
3/16 陳時中表示,經過指揮中心的專家學者與行政院各部會討論之後,
認為現在國際之間的疫情大爆發,並不宜出國,因此指揮中心向行政院建
議採取更嚴厲的措施,禁止高中以下學校的師生出國,時間到本學期上課
日結束為止,已經獲得行政院同意。
https://today.line.me/tw/pc/article/ZnRY8Q
3/17 出團去西班牙的里長回來
剛開始有40幾個人,後來因為疫情、不少人一直退,退到後來剩10幾位團員
這團主動退的人,是無法要求旅行社全額退費的
師生可以依禁止令爭取全額退費(除必要行政規費)
所以個人覺得禁止令並非都是負面的影響
在防疫,在爭取退費,都有其優點
噓 quickgun : 我又沒在0體罰的地方體罰 但專業人員作專業討論本 04/06 00:18
→ quickgun : 來就是可以進行的 笑死 難道我一定要認為德國法 04/06 00:18
→ quickgun : 國0體罰對 英國美國適度體罰錯? 你到底有沒有尊 04/06 00:18
→ quickgun : 重專業啦 笑死笑死 04/06 00:18
→ quickgun : 你不是自稱專業嗎? 04/06 00:18
→ quickgun : 你不是自稱尊重專業嗎? 04/06 00:19
→ quickgun : 抱歉下面回錯 鄭重道歉 下面一段不是對此文作者 04/06 00:20
偏激的言語,容易引來偏激的回應
最後流於情緒綁架
個人體會頗深
共勉之
作者: totenkopf001 (骷髏)   2020-04-07 07:21:00
這鬼話連篇吧 針對性本來就不合理這讓我想到有些政治人物真的嘴臉噁心把自己偽裝成大善人 侃侃而談一些有理性的話我的直覺就是那些政治人物 就是一堆噁心偽善之流以為自己演成一個大善人很厲害 根本就是噁爛他們就專餵人民吃屎 有些人還吃得很開心 是有多M你能接受禁止師生出國是你家的事 但請別拿不相干的東西去掩蓋政府的不合理作為 謝謝!
作者: candyrain821 (靜謐.祕境)   2020-04-07 08:12:00
政府衡量過得失才有決議--那當然啊!所以,會看到挑軟柿子吃的現象無止盡啊!
作者: totenkopf001 (骷髏)   2020-04-07 08:24:00
翻譯:維穩第一 我還以為我來到中華人民共和國

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