[心得] 最近看完八尺門的辯護人

作者: Max0406 (LeGOATKingJames)   2023-07-29 23:10:55
最後一集之前你曾否想過阿布可能是無辜的
就算人是他殺的 但真的有必要處死嗎
從體制層面來看
最高法院的法官竟然可以搓麻將來喬個案
不讓自己的兒子當辯護人比一條人命還重要
而且也顯得前面寶哥的證據調查都是做白工
然後堂堂的法務部長為了保住自己的位子
可以無視再審的理由執意槍決
執行完才出來假惺惺說一堆屁話
國家根本也成了共犯
這個社會對於弱勢是如此地不友善
從原住民到外籍勞工都一樣
阿布與寶哥的父親有著類似的遭遇
出海捕魚被虐待壓榨卻無法得到援助
找不到發洩的出口憤而殺人
國家卻無法替他們伸張正義
那他們這些弱勢該何去何從
國家從上到下沒有一個人是無辜的
這場殺戮不會停止
而死的永遠都是最底層的人
真希望有第二季
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-07-29 23:33:00
有必要啊,殺阿群不判死ok 殺他老婆小孩就是該判死就算是真的誤以為兩分鐘ok 也是該判死
作者: whalefirst ( )   2023-07-29 23:43:00
最該死的是躲在後面吃香喝辣 不把員工當人看待的船公司老闆吧,走私人口販賣濫捕甚至教唆殺人.....
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2023-07-30 00:22:00
好像不少人認為法務部長是為了保自己官位才執行死刑,這麼精彩的角色被誤讀成這樣,真的很讓人訝異
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2023-07-30 00:27:00
保官位是表層
作者: ambe (())   2023-07-30 00:34:00
國外有一部電影,凱文史貝西跟凱特溫斯蕾演的(鐵案疑雲 Thelife of David Gale)傳達的概念跟這部戲想講的有點像
作者: kllara (獵豹)   2023-07-30 03:07:00
我怎麼覺得陳令秋是利用槍決阿布來突顯錯判造成的下場,進而推升民意同意廢死。行形前影片會流出也是她,這樣殺,才是殺對時機
作者: Annahahaha (安啦哈哈哈)   2023-07-30 03:17:00
最後執行死刑的法官真的衰到爆…
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2023-07-30 07:36:00
陳令秋不是要保官位,他要保他的崇高理想。錯殺爆出來,陳其實也有可能要下台
作者: greatcat (小曼)   2023-07-30 08:42:00
陳令秋不是執行死刑,陳令秋是殺人。就像佟寶駒說的,“這是殺人啊!”明知法律上,未成年就是不得判死刑,卻刻意操作,這是殺人,不是執法。阿布是殺人。因為心志不健全又被虐。但陳令秋,高級知識分子,知法而玩法。為了社會精英心中的優越感,即使犧牲人命也一點無所謂。這兩種殺人,哪種比較不可饒恕?如果看這劇的重點只有廢死跟反廢死,那就太可惜了。漁夫、鮪魚、鯖魚。我們都以為自己想要抓肥美鮪魚的漁夫。但到頭來,卻發現,我們都是鯖魚。
作者: venusmoon (豬頭老婆)   2023-07-30 09:03:00
同意樓上 只有看到死刑議題的任 真的很可惜
作者: greatcat (小曼)   2023-07-30 09:10:00
陳令秋不是真的支持廢死。真正的廢死主張者,才捨不得用人命來當誘餌。
作者: bluehttp (蝦毀)   2023-07-30 11:38:00
陳令秋 用廢死包裝自己 其實就是政客
作者: esuegayov (voyageuse perdue)   2023-07-30 12:09:00
倒覺得部長的決定像是一個電車難題:殺這個人推動廢死救更多人(在她的邏輯下),還是救這個人但終究救不了之後更多死刑犯?或許大家隨著劇情的推展,對阿布的遭遇產生同情,但對部長而言,所有被判死刑的人都不該殺。書裡有一段說她認為「不需要同情死刑犯」才是真正的廢死。電視劇雖然好看,不過很可惜書中有不少理念價值的論述都難以表現出來,很容易就陷入對角色善惡的二分法。舉例來說,如果洪振雄沒有那一幕對部長談遠洋漁業現況的戲,可能觀眾也很難從他的立場想事情。如果對這個部分有興趣的人,很推薦去看導演所寫的原著小說,其中有比較多闡述部長理念跟價值的段落,是值得思考的。
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2023-07-30 12:10:00
死刑狂熱者就很可怕 跟核能狂熱者一樣 永遠覺得自己才是對的 容不下其他人反對
作者: bluehttp (蝦毀)   2023-07-30 14:40:00
樓上,廢死跟反核狂熱者 一樣聽不進別人話
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-07-30 15:10:00
廢死反對死刑支持者論述中殺掉阻止更多悲劇發生部長這樣的行為不就和反廢死這套論述一樣嗎?殺一人 救多人
作者: mascotliao (草包族)   2023-07-30 21:15:00
死刑存廢都有堅定支持者,好像找不到都能接受的交集
作者: mika661199   2023-07-30 21:50:00
拜託拍第二季啦!
作者: ixqvu8046   2023-07-30 23:16:00
部長是利用錯殺來讓大眾思考死刑的必要性吧。不過如果是我的話,在這個案件裡我也是支持判死
作者: tangty   2023-07-31 13:07:00
阿布為廢死而殺,真實的話,其實我會想還好先殺了,不然,...
作者: adiemusxyz (挑戰的人生)   2023-07-31 13:19:00
這邊一堆討論都走鐘 支不支持廢死一回事啦 問題是阿布行為時未成年在台灣就是不能判死刑 整個根本違法判決是有什麼好討論
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-07-31 18:02:00
哪有走鐘,討論該不該廢除未成年不能判死不也是範圍內
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-07-31 20:31:00
看成保官位的罰你去重看一次
作者: cartoonss (最上小恭)   2023-08-01 00:16:00
就算阿布該判死,終究只著眼在這個案件上的刑責;但真正造就出殺人兇手的環境、利益結構,需要改變!否則永遠都在產生這些悲劇
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-08-01 00:32:00
這就是問題啊,一日搞廢死,就一日沒人在意前面那些原因
作者: zero30614 (Mr.御)   2023-08-01 00:54:00
推重點,真的不在於要或不要死刑
作者: jump9128 (羅胖胖)   2023-08-01 03:22:00
陳令秋的角色很明顯是為了達到她的目的不惜弄髒手的人,她是裡面最狠的,對別人殘忍對自己也殘忍,總召對他來說是砲友或是藉由黨團當上部長的工具,大家以為看的是律政劇但其實這是政治劇,大家也可以知道為何年輕的寶哥最後沒有跟令秋繼續走下去,因為令秋一定是為了自己主觀的理念或目標拋棄了寶哥或是背叛。
作者: kingmusk (KM)   2023-08-01 10:12:00
反正在這邊高來高去的也沒啥用,過幾年氣候變遷,一旦發生糧食短缺,監獄裡的那些人大概就會被說浪費糧食。
作者: kai0476 (阿凱)   2023-08-01 20:33:00
這部戲藏了不少很深沒說出口的戲 要反覆推敲 像阿嬤不願意用看護 到最後才發現不只是表面上 而是知道自己兒子是畜生 心疼莉娜
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2023-08-01 23:59:00
幸好阿嬤給了莉娜一條活路...
作者: cartoonss (最上小恭)   2023-08-02 02:45:00
依照法律而言,阿布不該判死,因此陳令秋做的事的確是殺人。
作者: OrcDaGG (Orc)   2023-08-02 16:09:00
有一種 蛤?結束了?的感覺
作者: tmacM (tmacM)   2023-08-03 17:24:00
精神鑑定啊 他就精神狀況有問題 殺了他不如研究他的疾病 才是避免再次發生悲劇
作者: cching1021 (ching)   2023-08-03 20:36:00
部長最後決定的思維他自己其實都講了「法律本來就是權衡與妥協的產物」「真正的邪惡是平庸,是認為自己可以置身事外,是不願意為了正道而放下執念」「不殺就不能阻止繼續殺 如果一定要殺就要殺在最好的時刻」總統強烈施壓他馬上簽署執行 甚至連提出執行後才有的駁回特赦都事先準備好了 部長就剩兩個選項:繼續死撐不簽等總統把他拔掉給別人簽 看能拖多久能不能來的及有轉圜而部長選了第二個選項 不賭拖延時間的可能 直接在他還在任上借力施力在他的思維裡 這就是放下執念為正道妥協
作者: yuevil (莉安)   2023-08-04 01:17:00
認同樓上
作者: teacherpiggy (以後到底會怎樣)   2023-08-04 11:11:00
部長很狠的
作者: ilsr (-不能說的秘密-)   2023-08-04 11:22:00
部長要被下台了,最後演”錯殺”,再道歉辭職
作者: dagoma (兩津)   2023-08-04 23:49:00
跟守護者裡面的智者很像....優越感爆棚,覺得自己才是神因此殺人不手軟
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-07-30 07:33:00
有必要啊,殺阿群不判死ok 殺他老婆小孩就是該判死就算是真的誤以為兩分鐘ok 也是該判死
作者: whalefirst ( )   2023-07-30 07:43:00
最該死的是躲在後面吃香喝辣 不把員工當人看待的船公司老闆吧,走私人口販賣濫捕甚至教唆殺人.....
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2023-07-30 08:22:00
好像不少人認為法務部長是為了保自己官位才執行死刑,這麼精彩的角色被誤讀成這樣,真的很讓人訝異
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2023-07-30 08:27:00
保官位是表層
作者: ambe (())   2023-07-30 08:34:00
國外有一部電影,凱文史貝西跟凱特溫斯蕾演的(鐵案疑雲 Thelife of David Gale)傳達的概念跟這部戲想講的有點像
作者: kllara (獵豹)   2023-07-30 11:07:00
我怎麼覺得陳令秋是利用槍決阿布來突顯錯判造成的下場,進而推升民意同意廢死。行形前影片會流出也是她,這樣殺,才是殺對時機
作者: Annahahaha (安啦哈哈哈)   2023-07-30 11:17:00
最後執行死刑的法官真的衰到爆…
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2023-07-30 15:36:00
陳令秋不是要保官位,他要保他的崇高理想。錯殺爆出來,陳其實也有可能要下台
作者: greatcat (小曼)   2023-07-30 16:42:00
陳令秋不是執行死刑,陳令秋是殺人。就像佟寶駒說的,“這是殺人啊!”明知法律上,未成年就是不得判死刑,卻刻意操作,這是殺人,不是執法。阿布是殺人。因為心志不健全又被虐。但陳令秋,高級知識分子,知法而玩法。為了社會精英心中的優越感,即使犧牲人命也一點無所謂。這兩種殺人,哪種比較不可饒恕?如果看這劇的重點只有廢死跟反廢死,那就太可惜了。漁夫、鮪魚、鯖魚。我們都以為自己想要抓肥美鮪魚的漁夫。但到頭來,卻發現,我們都是鯖魚。
作者: venusmoon (豬頭老婆)   2023-07-30 17:03:00
同意樓上 只有看到死刑議題的任 真的很可惜
作者: greatcat (小曼)   2023-07-30 17:10:00
陳令秋不是真的支持廢死。真正的廢死主張者,才捨不得用人命來當誘餌。
作者: bluehttp (蝦毀)   2023-07-30 19:38:00
陳令秋 用廢死包裝自己 其實就是政客
作者: esuegayov (voyageuse perdue)   2023-07-30 20:09:00
倒覺得部長的決定像是一個電車難題:殺這個人推動廢死救更多人(在她的邏輯下),還是救這個人但終究救不了之後更多死刑犯?或許大家隨著劇情的推展,對阿布的遭遇產生同情,但對部長而言,所有被判死刑的人都不該殺。書裡有一段說她認為「不需要同情死刑犯」才是真正的廢死。電視劇雖然好看,不過很可惜書中有不少理念價值的論述都難以表現出來,很容易就陷入對角色善惡的二分法。舉例來說,如果洪振雄沒有那一幕對部長談遠洋漁業現況的戲,可能觀眾也很難從他的立場想事情。如果對這個部分有興趣的人,很推薦去看導演所寫的原著小說,其中有比較多闡述部長理念跟價值的段落,是值得思考的。
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2023-07-30 20:10:00
死刑狂熱者就很可怕 跟核能狂熱者一樣 永遠覺得自己才是對的 容不下其他人反對
作者: bluehttp (蝦毀)   2023-07-30 22:40:00
樓上,廢死跟反核狂熱者 一樣聽不進別人話
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-07-30 23:10:00
廢死反對死刑支持者論述中殺掉阻止更多悲劇發生部長這樣的行為不就和反廢死這套論述一樣嗎?殺一人 救多人
作者: mascotliao (草包族)   2023-07-31 05:15:00
死刑存廢都有堅定支持者,好像找不到都能接受的交集
作者: mika661199   2023-07-31 05:50:00
拜託拍第二季啦!
作者: ixqvu8046   2023-07-31 07:16:00
部長是利用錯殺來讓大眾思考死刑的必要性吧。不過如果是我的話,在這個案件裡我也是支持判死
作者: tangty   2023-07-31 21:07:00
阿布為廢死而殺,真實的話,其實我會想還好先殺了,不然,...
作者: adiemusxyz (挑戰的人生)   2023-07-31 21:19:00
這邊一堆討論都走鐘 支不支持廢死一回事啦 問題是阿布行為時未成年在台灣就是不能判死刑 整個根本違法判決是有什麼好討論
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-08-01 02:02:00
哪有走鐘,討論該不該廢除未成年不能判死不也是範圍內
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2023-08-01 04:31:00
看成保官位的罰你去重看一次
作者: cartoonss (最上小恭)   2023-08-01 08:16:00
就算阿布該判死,終究只著眼在這個案件上的刑責;但真正造就出殺人兇手的環境、利益結構,需要改變!否則永遠都在產生這些悲劇
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2023-08-01 08:32:00
這就是問題啊,一日搞廢死,就一日沒人在意前面那些原因
作者: zero30614 (Mr.御)   2023-08-01 08:54:00
推重點,真的不在於要或不要死刑
作者: jump9128 (羅胖胖)   2023-08-01 11:22:00
陳令秋的角色很明顯是為了達到她的目的不惜弄髒手的人,她是裡面最狠的,對別人殘忍對自己也殘忍,總召對他來說是砲友或是藉由黨團當上部長的工具,大家以為看的是律政劇但其實這是政治劇,大家也可以知道為何年輕的寶哥最後沒有跟令秋繼續走下去,因為令秋一定是為了自己主觀的理念或目標拋棄了寶哥或是背叛。
作者: kingmusk (KM)   2023-08-01 18:12:00
反正在這邊高來高去的也沒啥用,過幾年氣候變遷,一旦發生糧食短缺,監獄裡的那些人大概就會被說浪費糧食。
作者: kai0476 (阿凱)   2023-08-02 04:33:00
這部戲藏了不少很深沒說出口的戲 要反覆推敲 像阿嬤不願意用看護 到最後才發現不只是表面上 而是知道自己兒子是畜生 心疼莉娜
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2023-08-02 07:59:00
幸好阿嬤給了莉娜一條活路...
作者: cartoonss (最上小恭)   2023-08-02 10:45:00
依照法律而言,阿布不該判死,因此陳令秋做的事的確是殺人。
作者: OrcDaGG (Orc)   2023-08-03 00:09:00
有一種 蛤?結束了?的感覺
作者: tmacM (tmacM)   2023-08-04 01:24:00
精神鑑定啊 他就精神狀況有問題 殺了他不如研究他的疾病 才是避免再次發生悲劇
作者: cching1021 (ching)   2023-08-04 04:36:00
部長最後決定的思維他自己其實都講了「法律本來就是權衡與妥協的產物」「真正的邪惡是平庸,是認為自己可以置身事外,是不願意為了正道而放下執念」「不殺就不能阻止繼續殺 如果一定要殺就要殺在最好的時刻」總統強烈施壓他馬上簽署執行 甚至連提出執行後才有的駁回特赦都事先準備好了 部長就剩兩個選項:繼續死撐不簽等總統把他拔掉給別人簽 看能拖多久能不能來的及有轉圜而部長選了第二個選項 不賭拖延時間的可能 直接在他還在任上借力施力在他的思維裡 這就是放下執念為正道妥協
作者: yuevil (莉安)   2023-08-04 09:17:00
認同樓上
作者: teacherpiggy (以後到底會怎樣)   2023-08-04 19:11:00
部長很狠的
作者: ilsr (-不能說的秘密-)   2023-08-04 19:22:00
部長要被下台了,最後演”錯殺”,再道歉辭職
作者: dagoma (兩津)   2023-08-05 07:49:00
跟守護者裡面的智者很像....優越感爆棚,覺得自己才是神因此殺人不手軟
作者: greatcat (小曼)   2023-08-06 05:08:00
就像總召開頭說的,這種優越感很危險。
作者: greatcat (小曼)   2023-08-05 21:08:00
就像總召開頭說的,這種優越感很危險。我甚至覺得這部戲不是在講廢死或反廢死。廢死或者反廢死只不過是當權者的政治籌碼說是人命關天,但三審居然是四個法官在麻將桌上就喬好了人民以為自己是漁夫,追求廢死或反廢死的那隻黑鮪魚但其實是被拿來當誘餌的鯖魚
作者: HOYU0401 (POOLA)   2023-08-05 22:34:00
作者: sunkim (陽光灑落)   2023-08-06 00:48:00
部長為了達到自己的理念,寧願錯殺阿布...夠狠。
作者: kenyin   2023-08-07 21:30:00
部長心中的正道 我覺得是她的執念
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2023-08-08 11:17:00
年齡問題拉出來以後 廢死或反廢死某程度上是幌子刑法第63條就是不能給未成年人死刑 被害人很無辜或加害人當時精神狀況都不會改變這點
作者: greatcat (小曼)   2023-08-08 17:08:00
所以佟寶駒直接說,這是殺人啊。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com