[心得] 虎頭蛇尾的模仿犯

作者: willyover (烤肉!)   2023-04-05 23:43:58
我先到板上迅速看了推文數跟標題覺得評價應該不錯
今天早上想說只有10集就開始追想今天看完
就在剛剛略帶無言的看完了
前面幾集鋪陳的都很好
從被害者遇害的共通點場景到案件細微差異
慢慢導出還有一個陳和平是幕後主犯
但後面首先是允慧迅速在家裡墜樓死亡
她明明知道陳和平是重大嫌疑犯會幫他開門?
前面的受害者都是出入複雜場所才輕易被抓走
依照影集背景應該是對照20年前的台北市
你在大樓裡殺人從街道到大樓內部一個監視器都沒有
會不會太看不起台北市了啊?
陳和平在電視台自爆也無言到一個不行
前面雅慈姊激怒他我覺得是因為他本來就在她身上尋求認可
但電視台一個無名氏打進來居然也能讓他引爆
他都能讓雙親死於意外沒人發現
低穩冷靜的誘導警察
心理暗示跟物理控制共犯
卻莫名的心裡突然脆弱了起來
WTF????????????????????
之後在他家鏡子後面找到一堆證據更是無言
你檢警合作了還懷疑這麼久
又是社會矚目的重大刑事案件
居然連他家都沒有搜查過
也沒人跟監嫌疑犯??
編劇跟導演是不是沒看過刑偵劇啊??
最後犯人還被路人一刀刺死
你乾脆被吳慷仁在停車場幾槍打死還比較好
作者: artning   2023-04-05 23:53:00
沒有足夠的理由跟證據可以開搜索票去搜市民的家?臺灣又不是沒法律的專制國家。
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 00:00:00
如果我查的沒錯 有搜索必要警察向檢察官申請就能開囉警察跟檢察官都懷疑成這樣的社會重大案件要留著過年嗎
作者: artning   2023-04-06 00:11:00
沒證據檢察官也是不能亂開搜索票的。不要快轉看戲好嗎什麼叫警察跟檢察官憑懷疑就可以去搜索啊?
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 00:14:00
我沒快轉喔他們也是憑各種跡象懷疑的啊 那不然之前搜議長的時候他們有拿到DNA鑑定報告書嗎 A大不要搞笑
作者: afa1919 (家洛)   2023-04-06 00:18:00
之前相信老婆弟弟才沒查 發現不對就馬上開搜索票了大魔王自爆就是硬要照原作演 覺得牽強也沒辦法
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-06 00:23:00
一樓已經有共犯的自白書那個就足夠申請了吧
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 00:30:00
其實光是他是弟弟主管有權力安排行程就能搜了
作者: belast (駱夏)   2023-04-06 00:40:00
對啊,a大我也不懂,結局硬要照原作演,警察被犯人壓制仍是努力辦案幹嘛不照原著演,你說劇組編導製片是不是整個抓錯原著重點?另外原作結局也不是檢查官vs主持人,而是記者vs社會評論家。
作者: louislouiste (Louis)   2023-04-06 00:43:00
然後那年代用家家的歌一播,就讓人出戲
作者: anniekinki (我是安絲琪!)   2023-04-06 00:51:00
關於跟監我剛剛去查,要跟監沒這麼簡單,簡單說必須要有法律依據才能進行跟監,不是我懷疑你就能跟。陳和平突然爆炸其實我覺得合理,因為他的人格特質無法接受有人假扮他,他要自己的舞台啊
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-06 00:59:00
都已經是嫌疑人了還沒辦法跟監?退一萬步你警察自己去跟蹤,也不是叫你去竊聽之類,結果有時間在辦公室發火說啥都不能做沒時間去跟監?
作者: waleiganG8 (哇勒你好)   2023-04-06 01:16:00
跟監的對方又是媒體人欸,要是被發現了肯定會被拿來大作文章啊
作者: anniekinki (我是安絲琪!)   2023-04-06 01:18:00
不知道編劇是真的有參考法律依據還是就弱化檢警智商而已囉。
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 01:18:00
我是覺得整部劇後期都大降智吧XD 包含一般民眾XD
作者: artning   2023-04-06 01:34:00
沒有快轉?那沒看到檢察官彼此跟警察的討論,說到證據力不足的部分?沒快轉,那難道是看戲看到睡著了嗎?
作者: fdtu0928 (黑米)   2023-04-06 01:38:00
證據力不足與檢警後續如何持續取證,是一個雞生蛋/蛋生雞的問題。先不論影集設定年代法律是否進化到處處保障人權的階段,自古以來司法方就是得不斷取證(無論有無踩線,然後愈來愈接近能成功起訴/制裁罪犯的目的君不見愈無人權保障的國家地區時代,檢警手法愈是侵害人權?押人嚴刑逼供,屈打成招都用上的時代距離現代也不遠回到本題:檢警受到上級或媒體暴力導致辦案到被被限制在重大刑案(如連續殺人,造成社會恐慌)發生時,要不就完全依法行政,被擋一下就完全無技可施,只好私刑報復這兩個極端之間居然沒有中間地帶,比如說先跟蹤監聽或是偷偷找人摸進嫌疑人家裡翻一翻,如此奉公守法然後就直接跳到私刑(警/檢都是),這樣會不會有點怪?
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 01:57:00
a大早點睡吧 精神都不濟了 別鬧了
作者: fdtu0928 (黑米)   2023-04-06 01:58:00
體大作文章,在偵訊時更要小心低調,那後續去簽書會拉人
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 01:58:00
f大講的這我也有想過 但好像有點太複雜了XD
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 02:02:00
我也覺得那時代設定疑犯沒被抓進小黑屋痛扁有點神奇XD
作者: fdtu0928 (黑米)   2023-04-06 02:03:00
的檢察官與警方,感覺是聰明/幹練/能力強的組合,甚至有時還會踩線,用點非法手段只是為了取得證據,但最後並非如此,灰色空間的手段幾乎不用,然後直接下到私刑所以才會覺得很怪,到底他們是精明還是不精明呢?
作者: umunya (うむ)   2023-04-06 07:20:00
陳和平突然爆炸其實我覺得合理+1跟監我覺得是對應原著反而沒那麼在意不過很多人都說這點不OK,但這是改編,跟監很可能就毀了我不是原作廚,這部還是有缺點,但都跟作者談過的狀態下魔改只會失去信任吧…想看抓犯人建議看其他影集
作者: chiang0829 (李小強)   2023-04-06 07:51:00
劇中的年代其實也沒多久遠,那時哪可能再嚴刑逼供啊!
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 07:57:00
所以就失去觀眾的信任啦XD
作者: fdtu0928 (黑米)   2023-04-06 08:09:00
蘇建和冤獄案發生在91年,其中就一堆屈打取供呀
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 08:16:00
警察又叫賊頭啊XD
作者: fdtu0928 (黑米)   2023-04-06 08:18:00
至於要看抓犯人就去看別部,那就別把主角寫成檢察官呀!原著主要角色是沒公權力的,且兇手幾乎沒留任何證據線索給檢警呦。一切都設計好才放斷掌出來玩犯罪者家屬的,才不會哪怕都主動造成社會恐慌了,還不怕死再連殺數人。
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 08:35:00
我覺得很多人不了解檢警合作的威力有多大XD改編的編劇跟導演感覺想衝擊檢察體系 但又改得不好吧
作者: Gouda (gouda)   2023-04-06 08:57:00
對 其實重點就是主角改成檢警卻沒辦法對這種重大刑案嫌疑犯限制 太牽強
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2023-04-06 09:20:00
嚴刑逼供的歷史沒你想像那麼遠,建議多讀歷史
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 09:26:00
現在在公眾場合都有機會被大外割 還有疑犯被揍我一點不意外就是了XD
作者: QQfishing (停!)   2023-04-06 10:25:00
被路人刺超讚 我好希望結局停在這裡
作者: book8685 (快活人生)   2023-04-06 10:30:00
被路人刺前面應該+一場
作者: s155352 (Sydney T)   2023-04-06 12:24:00
陳和平家如果真的被搜索,他會用自己的節目說遭司法迫害,如果被質疑為什麼家裡疑似有嫌犯的工具,他會導向自己為了寫書,才嘗試用道具模擬嫌犯的作案心態。在第十集的時候,民眾已經沸騰都站在陳和平那邊了,檢方也會想萬一出動人手去陳和平家,結果沒搜到東西的話,可能陳和平的支持者會把警局掀翻
作者: sharline1013 (Sharline)   2023-04-06 12:30:00
因為那裡是松延市不是台北市,可能是一個沒監視器普及和程序法的地方
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2023-04-06 12:33:00
1997年的台北市監視器也沒有很普及吧陳進興事件就是1997年 犯那麼多罪還逃了那麼久
作者: imafox (天殺的狐狸)   2023-04-06 12:33:00
感覺你應該滿年輕的,提的問題都很好回答...歷練不夠很多犯人的內心戲你都錯過了...感覺你是白看了...演員有好的演出,希望台灣的觀眾素質也能跟上...
作者: MSme (MH)   2023-04-06 12:40:00
原來台劇板也有太年輕、歷練不夠這種推文,太復古了吧
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-06 12:58:00
笑死 檢討觀眾中XD
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 13:26:00
我直接無視了啊XDDDDD 這就來抬槓不是來討論的XD
作者: h90257 (替天行道)   2023-04-06 13:55:00
另一個重點是之前傳喚就被陳和平做文章 跟監被發現你如果問我覺得從檢警工作角度不跟監挺合理的耶台灣過去也是有類似的案子 嫌犯收押之前也是趴趴走還受訪
作者: ChenDotQ (好人好事代表 no.4440337)   2023-04-06 14:02:00
劇情雖不甚完美,但只有十集,大概也就這樣。沒有跟監導致允慧被殺,這點很不合理。至於演員、導戲、配樂、視覺、燈光效果,我認為都是上乘。 劇看久了,只糾結合理性,那應該沒什能看的了。 這部算拍得不錯,但後面有拖戲,劇情反轉又反轉的張力稍弱。 不過可以理解為什麼陳和平會直接承認自己是真兇,因為他怕被忘記,就結果來說,兇手完勝一切,先殺了一堆人,再宣示自己的戰果。
作者: book8685 (快活人生)   2023-04-06 14:08:00
我覺得是驚悚感的有無
作者: wendyheyjude (wendyiosh)   2023-04-06 14:12:00
結尾不太喜歡其他都不錯
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 14:30:00
就覺得突兀吧XD 尤其是前期很令人驚艷合理性如果不重要那這部戲也拍得太隨便了吧XD燈光跟不上 配樂跟不上 都還行 但劇情不合理不對吧XD
作者: umunya (うむ)   2023-04-06 14:33:00
等等某樓為什麼是檢討觀眾XD
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2023-04-06 16:17:00
紅明顯 你先搞清楚那年代有沒有監視器普及
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2023-04-06 16:20:00
你可以箭頭推就好。那個……各板的板規須詳閱~
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-06 16:24:00
民國80-90年代台北市就很多監視器了XD我看場景有西門捷運6號出口 背景設定應該台北市沒錯吧?
作者: ttnakafzcm (燦's)   2023-04-06 17:40:00
待處理
作者: snowbean324 (琥珀)   2023-04-06 18:12:00
我覺得陳和平自爆很合理,因為有人自稱是他精心策劃的人還嗆他,身為一個創作者是會憤怒的,試想我今天是這幅畫的原創,結果二創抄襲我的人還來嗆我是個爛原創,我也會爆氣~
作者: ateyn (薰草)   2023-04-06 20:27:00
搜索票是相對法官保留原則 原則上還是要法官蓋章喔
作者: GeogeBye (bye)   2023-04-06 22:21:00
跟監要怎麼阻止允慧被殺 好奇
作者: a16628667 (happy postu)   2023-04-06 22:55:00
陳和平突然爆炸合不合理不重要 這都可以靠粉絲自動腦補到合理 反正後面就沒在管邏輯 角色動機去探究毫無意義
作者: irur17265g (早餐大冰奶)   2023-04-07 02:09:00
125樓說得沒錯,白色恐怖時期的跟監、搜索、人身自由議題,在解嚴跟民主化後開始被拿出來大量檢討,1990年代初期陸續提出釋憲,相關的釋憲案大法官在1995-1997做出解釋,沒有足夠的證據跟法院正當程序,沒辦法進行跟監或搜索等侵害人身自由的行為,也沒辦法憑共犯一己之詞當成有力證據所以檢警才對陳和平沒有辦法,另一方面也是劇情要突顯郭這個執法者對恪守法律的無力感,也呼應他的家庭背景(父母被殺考官問他遇到兇手時怎麼處理那段),讓他在胡被殺害時理智線斷裂,因而動用私刑
作者: tim7 (吃便便長大)   2023-04-07 02:17:00
如果有對檢調體系有認知就會知道任何調查行為都是需要經過程序允許的,監聽跟監蒐索票等在陳和平出書又利用媒體資源帶風向下,沒有明確證據真的警方要進行調查應該都是舉步維艱雖然還是有些誇大,但在本劇郭強調的程序正義下警方是真的拿一個沒有明顯罪證的人有皮條的很多電影裡主角那種獨斷獨行的正義其實恰恰就是現實中大家最討厭的知法犯法的警察
作者: fdtu0928 (黑米)   2023-04-07 02:34:00
樓上兩位提出的論點,和實務見解其實是尚有爭議的尤其在社會重大案件上。跟監監聽屬任意偵查行為,尤其是非電子跟監監聽部份,其實侵害人權部份並沒那麼嚴重而任意偵查行為取得的證據是否有證據力,那是起訴後法官要去判決的事,並不表示檢察官不能使用或用了就違法了若是這樣,那放在2023的今天,那就表示跟監監聽應該已經完全違法,這個行為檢警不能再用,但實務明顯不是如此退一萬步想,若按劇中設定,郭檢那麼重視程序正義,但他又是一個精明到可以從電玩內容就可推斷犯罪時間的菁英他應該會有各種各樣的方式去突破所謂舉步維艱的調查困境尤其是兇殘的連續殺人嫌犯又犯下了追加兇案有沒有追加兇案這件事(尤其是追加被殺的是知名主播)對檢方/媒體/社會大眾的態度,其實是會造成本質改變的若原本郭檢被無能高層與司法體制/媒體暴力限制到舉步維艱,但在主播被殺加上noh錄影帶開始傳播後,如論怎麼想郭檢受到的限制會往放鬆方向走,而非愈加受限好比原本的限期十天結案/媒體火上加油/社會大眾看好戲在主播被殺之後,罪犯發錄影帶嘲諷後,理應風向要轉變檢方被施加更大破案壓力,基層員警的女兒都是被害者了知名媒體人都被殘忍殺害,社會大眾恐慌下一個就是自己就以時代相近的陳進興案與劉邦友案來說好了,當時媒體多嗜血呀!但連續可怕兇案發生後,社會與媒體氛圍是導向限制檢方權限,保障嫌犯人權?還是導向檢警加油,最好快點破案,好讓社會早日恢復平靜?在劇中,是兇手愈殺人檢方反而愈綁手綁腳/媒體愈幫兇手/社會大眾想看熱鬧這樣的發展難道是合理的嗎?還是只為了讓郭檢失控呢?
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-07 08:14:00
這就是理論跟實務的差別吧XD
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2023-04-07 10:06:00
過去的台灣還真的可以隨便搜
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-07 12:23:00
好奇跟搜時沒有監聽下,沒有在侵害人權下,對方要如何舉證警方違法?跟監到對方跑去予惠家時打給男主,不就能救到她
作者: willyover (烤肉!)   2023-04-07 15:23:00
沒有違法吧 當年也沒跟騷法XD
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2023-04-07 20:16:00
我也覺得沒跟監很扯
作者: james4141989 (QQ)   2023-04-07 22:34:00
派大超去跟小路,卻沒人去跟陳和平,這真的莫名奇妙,重犯罪嫌疑者,為保社會利益,本來就可以跟監,連搜索票都不用申請
作者: bibo188 (Prime)   2023-04-07 23:14:00
板規A
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2023-04-08 03:32:00
檢察官還有搜索權時真的都隨便開,所以就有球員兼裁判的非議,後來才被大法官收回去法官保留
作者: AhCheng (Never Walk Alone)   2023-04-08 03:33:00
最後兩集看得我也覺得茫茫的XD
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-08 11:01:00
還有派警車送小路回家 她對小路真的超好
作者: cyst (安安)   2023-04-08 14:33:00
某樓檢討觀眾太好笑 那偶像劇你看不懂是不是要怪你長太老噗
作者: magician5566 (魔術師56)   2023-04-08 17:10:00
和平崩潰不難理解吧 他事業跟殺人分身都處於最高峰的狀態 結果一個偷了noh的人打來 等於偷走他所有成果 還嗆他的書是抄襲 他有自戀型人格 在幾百萬人看的直播節目中 忽然爆發很合理 畢竟他就是神經病
作者: clowve (霜降牛肉)   2023-04-08 22:11:00
我重看了一次 發現完全沒有任何證據只有馬主委覺得2通電話不同人跟後續他們覺得很多事情都有陳和平出現 才推論到是陳和平
作者: cooljet (皮瀚)   2023-04-09 00:30:00
你真的有看懂嗎XDD
作者: B7979 (阿草)   2023-04-09 01:40:00
自爆那段不能理解的話,應該是沒遇過得到權勢而開始自滿的人吧,尤其是自戀狂,非常合理的
作者: wwpuma (puma)   2023-04-09 06:41:00
為了怕身分證上的國旗和民國被中國抵制,所以乾脆完全架空地點的設定。
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-09 15:50:00
Netflix 大陸沒辦法連上去,應該不至於怕港澳地區抵制這問題吧
作者: umunya (うむ)   2023-04-09 16:33:00
不是怕你抵制吧,網飛也有陸劇啊他們公司應該還是有考量到這層面但就沒辦法…
作者: OCTOBER12 (OCTOBER12)   2023-04-09 23:09:00
跟韓國N號房 有點相似的…
作者: LA24 ( )   2023-04-10 13:03:00
並不會
作者: fendiflower   2023-04-14 17:33:00
嗯...
作者: taiwanalien (晚安地球人)   2023-04-15 03:31:00
1.沒跟監和平。2.雅慈掛掉後,警方問訊,居然沒問他雅慈被虐的那段時間的不在場證明。3.匪徒即使戴面具,但一直把耳朵露出來。當和平已是嫌疑人時,比對影片很難?整部真得收在郭用槍打死和平那邊,是最好的。整部在胡建和掛掉後,從編劇到對白,呈斷崖式崩壞,唉
作者: acaxaz987   2023-04-15 06:24:00
笑死 你講的哪裏有錯 還有人可以護航

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