[討論] 兩個模仿犯角色刻畫的不合理之處(雷)

作者: dodolongdodo (豆豆龍)   2023-04-05 16:06:19
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先說我自己沒有看過原作
所以只是單純就這齣劇來討論陳和平和郭曉其這兩個角色合不合理
這兩大角色是整齣劇的靈魂
但是他們的人物設定有很多過於粗糙的部分,讓人有點出戲
也因此我沒有辦法打從心底給這齣劇很好的評價
虧這部劇的節奏和質感都很好
實在覺得滿可惜的
下面是我對這兩個角色的一些心得想法
分成兩部份來討論:
1. 大魔王陳和平的角色刻畫
從胡允慧心理師對兇手的分析中
可以知道這齣劇就是要把陳和平刻畫成天生的自戀型人格與反社會人格者
這個軸線雖然很明確
但是在這齣戲的呈現滿粗糙的
一個會燒狗的小孩,怎麼可能長大的過程中不再犯罪,而能夠成為電視台的主管(?)
又,陳和平明顯已經足夠聰明於在體制內打滾、能夠克制自己不犯罪
怎麼可能被雅慈主播或是郭檢講幾句「你一點都不重要」就露出本性(?)
如果這麼一點點對陳和平的貶損就能夠造成這樣的後果
我覺得陳和平在成長過程中或是在職場上應該會有非常多的行為問題
但是這齣劇並沒有刻畫這個部分
頂多只有雅慈姊評論陳和平很有野心...
只是一個在工作上有野心的人,就會想要殺人以博取舞台(???
而且被否定或貶損個幾句就受不了....
這樣的設定顯然十分不合理
我覺得,如果是真正的大魔王
對他來說,持續讓自己以Noh和主播兩個角色繼續霸佔舞台才是真正有樂趣和重要的事情
而不致於去理會一些沒有什麼實質殺傷力的貶損
也不至於笨到有觀眾call in宣稱自己是Noh就自亂陣腳
簡單來說,陳和平對於被輕忽的憤怒反應十分無腦反射
這跟他高功能的作案行徑和生活中毫無相關跡象完全不符
這是整部影集最讓我難以吞下去的部分
2. 郭曉其檢察官的角色刻畫
片中的郭曉其是個因為小時候全家被殺,所以長大後當檢察官以伸張正義的人
由於他是法律守門人,必須要用法律制裁犯人
所以他必須要用很強的理性來克制內心的憤怒
要求自己必須要按照法律程序而不能動用私刑
但是在第九集
他因為所愛的允慧被殺而失去理智跑去毆打陳和平
展現出他內心真正自我的部分
雖然在邏輯上看似說得通 但實際上看下來我覺得這個轉折很卡
因為如果郭檢已經這麼長時間都是用法律制裁犯人、已經這麼相信法律
他這樣堂堂一個檢察官還可能會莽撞到跑去毆打病人和開槍(?????
他難道不會想到這樣做可能會打草驚蛇、讓陳和平徹底銷毀證據(???
而且,Noh的聲音聲紋已經送去國外和陳和平的聲音做比對
最遲只要再一個月就可以將他繩之以法
這個時候復仇,究竟對郭檢來說有什麼好處?
除了洩憤之外,這樣做沒有什麼實質意義,更換不回允慧的生命
所以我覺得這裡也很不合理
前後郭檢的人設並不一致
如果要更一致一點,我覺得可以有一些處理方法
例如前半部不要讓郭檢看起來這麼冷硬
而是可以有更多熱血和衝動的呈現
比較不會和最後失手痛毆陳和平的差距這麼大
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其他角色的刻畫其實也有很詭異的部分
例如沈嘉文的母親就很不符合常理
一個失智到寫字變畫符的人竟然可以把家裡打掃得這麼有條不紊
就算家裡有傭人也不太可能做到這麼乾淨吧...
而她走不出女兒死去的傷痛、強硬的要把兒子扮成女兒這件事也難以理喻
不過這個不合理的部分好像也只能接受...
關於這些不合理之處,不知道大家看的時候會不會也有類似的感覺?
作者: CurrLon (醉桃)   2023-04-05 16:12:00
毆打那幕就是要凸顯和平逼出郭檢心中的惡 我反而覺得這個安排還不錯
作者: notea (QOO)   2023-04-05 16:17:00
檢察官也是人 自己的親友遇害 理智線斷裂很合理啊至於沈母 議長那邊應該有在照顧吧
作者: apple15518 (貍貓)   2023-04-05 16:22:00
反派自爆的極度不合理 不知道原作怎寫的
作者: shuwenwu (克萊兒)   2023-04-05 16:30:00
沈母這麼瘋 議長還願意跟她在一起也很不能理解XD
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2023-04-05 16:41:00
都有私生子了 所以更要特殊照顧吧 要不然消息傳出毆打那邊覺得很合理 因為明明知道兇手是誰但沒證據能定罪 再加上昨天才承諾要在一起一輩子的人被殺 又感覺他好幾個月沒睡好 種種加起來很難不崩潰吧他的人設就是很壓抑自己 突然爆炸不意外 越壓抑的人越容易大爆炸
作者: hank61910 (漢克六一九一零)   2023-04-05 17:03:00
原作反派最後也是自爆,設定就是踩到點會爆這點其實鋪陳很多,我認為自爆算合理
作者: book8685 (快活人生)   2023-04-05 17:05:00
https://i.imgur.com/7xKJ1Ak.jpg 蕭力修先知(誤)我會覺得有改過啦 瀚草的大數據 知道吳慷仁流派先前的所有處理兇手方式 都有一定的負評
作者: ytts (yt姊)   2023-04-05 17:14:00
推推 認同你的觀點和平人格是這樣,在平常工作,只要有人貶低他他一定忍不了,對上還可以假裝,對下一定會自我膨脹或不屑;如果他可以忍成這樣,卻因為一通電話自爆,實在不合理
作者: a30729 (無間道)   2023-04-05 17:19:00
有一段劇情郭檢問大超還是誰,陳和平的家裡狀況,說是父母都是非自然死亡,雖然沒有特別交代,但應該有影射事情不單純所以應該是長大的過程中都有一些事情或狀況,但都掩飾的很好
作者: notea (QOO)   2023-04-05 17:22:00
有說母親火災喪生父親觸電 搭配第一次縱火畫面 算很明顯了
作者: chiang0829 (李小強)   2023-04-05 17:36:00
從小時候燒狗那段就可以看出陳和平的工於心計,所以你並不能說他都沒有再犯罪,只是這不是本劇重點而已。而他又是極度自戀型的人格,有這方面病態的人又在自己的節目上被自己以為的手下敗將否定他並說他的作品不是原創,他會自爆也是合理的。
作者: BTWSP (MIT 臺灣人臺灣魂)   2023-04-05 17:39:00
可能是小時候也經歷過親人遇害那種無力的感覺,加上殺人犯還在他面前形容胡頭蓋骨碎的聲音,我覺得當下應該沒辦法那麼理智
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-05 17:42:00
最後一刻把槍射歪超出戲 所以他最後突然出現理智是啥原因?還是他開槍就是開爽的?
作者: halulu (I'll be there.)   2023-04-05 17:48:00
最後的理智吧 不過當場把陳射死那還真的合了陳的意 「悲壯」死去
作者: vender ( )   2023-04-05 17:57:00
沈母一直逼自己兒子穿女裝 議長都不管也很奇怪
作者: lifecat (喵喵)   2023-04-05 18:06:00
是私生子所以不聞不問吧
作者: sebu (絕不調的心)   2023-04-05 18:40:00
陳和平就是被踩到痛點才大爆炸失控,正常人也是有類似反應
作者: Gouda (gouda)   2023-04-05 19:01:00
那槍可能就真的爛槍吧 林組長也是都打歪
作者: DUCK5369 (DUCK)   2023-04-05 20:23:00
其實我覺得第九集找陳和平到警局問話就是鋪陳結局的自爆表演慾極強原本想秀郭檢一臉結果一半就被打斷「連話都不讓我說完」情緒已經起來了結局按他劇本大概是想跟郭檢激辯 結果郭檢先軟下來道歉讓他又一次沒辦法再秀人家一臉
作者: ss880509 (千面)   2023-04-05 20:51:00
最後一集明明就有把槍射歪的原因演出來,是多少人跳著看。。。林本來就沒有要殺dj 啊,他在dj 耳邊開槍只是要嚇他而已
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-05 21:01:00
最後一即有把射歪原因演出來 在哪一段????
作者: h90257 (替天行道)   2023-04-05 21:08:00
陳和平是因為有人假冒他 企圖把他的風采搶走他才受不了
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2023-04-05 21:25:00
台版你不能接受的話 原作你一定更不能接受原作是被唬爛說是模仿犯就爆炸了
作者: belast (駱夏)   2023-04-05 21:46:00
樓上是反串。
作者: dodoru (jomi)   2023-04-05 21:47:00
第一點我不會覺得不合理一方面你前面質疑的點 "怎麼可能長大的過程中不再犯罪"這點在戲劇中並沒有特別顯示出他長大過程中不再犯罪、也沒顯示出他 "足夠聰明於在體制內打滾、能夠克制自己不犯罪 "反而戲劇上是暗示他的爸媽的 "意外死亡" 可能是他製造出來人為謀殺,包裝誤導成意外。看到這邊我直覺會覺得,原來兇手在當張狂的連續殺人犯前,
作者: Gouda (gouda)   2023-04-05 21:53:00
上面那個才跳著看吧 林在沈耳旁開槍前的就有開槍了欸
作者: dodoru (jomi)   2023-04-05 21:55:00
早就已經能夠練就默默殺人於無形,並包裝成非殺人的事故,那這樣一路下來真不知道製造了多少假意外真殺人的事故...並不會讓人覺得他中間是有克制不再犯罪的呀。
作者: Carrelcosmic (hotaru)   2023-04-05 22:04:00
和平自爆其實就像是一直被踩痛點,踩到忍不下去、理智線斷掉,就會出現這種情形。
作者: eric0929   2023-04-05 22:18:00
唉,台劇還是跟韓劇差太多了
作者: halulu (I'll be there.)   2023-04-05 22:20:00
又有人要來釣了
作者: dodoru (jomi)   2023-04-05 22:27:00
另一部分你可能是質疑自爆的部分怎麼可能講幾句話就爆,但這部分戲劇上多少是有鋪陳情緒上的堆疊的,前面到後面其實有逐漸累積他的被激怒質升高,在最後一根稻草之前已經有累積部分稻草量,稻草量或許不到特多但已經足夠點燃。而且在共犯都死亡後,對於兇手主謀來說還是會增加心理壓力的(即便不是這個戲劇橋段中也是一樣) 再怎麼擺出囂張搖擺狂妄沒在怕的姿態,實際上還是會影響人更混亂且躁動。做得太過誇張另一方面也更容易逼死自己,共犯死光自己其實也離陌路不遠了。陳和平在共犯死光後是有變不穩且浮躁的。
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2023-04-05 22:43:00
我覺得姚雅琪第一個不配合他 算是很關鍵吧而且冒充者一直忽略他 貶低他 郭後來還說失去共犯的他變得很LOW 在陳眼裡 那些共犯都是他操控的玩偶 怎麼可以比他還要被重視更正:姚雅慈
作者: dodoru (jomi)   2023-04-05 22:52:00
打錯字,是說共犯死後主謀也離末路不遠了。某方面來說極端的人、極端的做法也是會把自己逼上無法繼續維持理治的絕路。理智
作者: n5891211 (海洋藍)   2023-04-05 22:54:00
早年經驗已經讓郭檢充滿自責和愧疚,再加上允慧,幾近崩潰是可以理解
作者: yesmyday (黑嘿黒)   2023-04-05 23:59:00
除了陳和平,其他不合理只是觀看角度不同,都可以解釋。陳和平最後的自爆也是我覺得整部瞬間評價掉了一階(但還是不錯)
作者: afa1919 (家洛)   2023-04-06 00:03:00
自爆是照原作 認同鋪陳不夠的部分被當姐姐養的比較能解釋為什麼人長成這樣
作者: justyoshi (yoshi)   2023-04-06 00:39:00
陳最後自爆那段演的很足阿,從沒有共犯開始,又是在直播時候被挑釁不是獨一無二的,自爆合理吧
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2023-04-06 01:21:00
說我是反串的歡迎分享你的高見啊
作者: anniekinki (我是安絲琪!)   2023-04-06 01:25:00
失智不代表就不會打理家裡啊。。。。
作者: noknow801011   2023-04-06 01:26:00
推樓上,原作的自爆其實我也不太能接受,真的是有點突然XD樓樓上
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2023-04-06 01:26:00
鋪陳不夠也沒辦法 照原著那樣鋪成可能要拍三十集
作者: anniekinki (我是安絲琪!)   2023-04-06 01:44:00
陳和平不能接受假的noh 跟死對頭一起一搭一唱的否定他吧,假的noh 說他是假的偷他創作,郭檢藉由跟假noh 對話酸陳和平後續的犯罪格局超小而且是個不重要的人。他是正在情緒高漲自以為在上風的自戀狂欸哪能接受這種事。關於他的人格劇中敘述確實不多但我覺得也夠能理解他為何會爆炸了。
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2023-04-06 01:46:00
第十集陳和平在辦公室被懷疑是兇手,就想掐人脖子的橋段,其實就暗示他快要爆炸了
作者: lgcwow   2023-04-06 06:25:00
一個人順風順水的許多年,追求目光也做到了,再來就是露出破綻。我認為很合理。後面有一幕不是發現他不只殺了這幾位?我比較好奇的是,為何只判無期徒刑而非死刑?
作者: yeh0216 (阿葉)   2023-04-06 06:58:00
陳和平長大過程不是已經暗示他弒父弒母了嗎,那有不再犯罪
作者: snowyba (拎老杯)   2023-04-06 08:13:00
郭開打下去之後整個傻眼
作者: dodoru (jomi)   2023-04-06 09:25:00
劇中越接近後期,陳和平的情緒就很浮躁快爆的樣子,並不是最後節目上被刺到幾句話就爆,前面已經累積了一些情緒點。在去馬主委家時已經快控制不住貌。第十集掐同事時的情緒態度,主管表情應該是心裡很毛但又應該已經和警方配合所以還是先不動聲色。
作者: mymayday5   2023-04-06 09:49:00
我覺得已經暗示他爸媽都是他殺的 所以並沒有覺得中間他都沒犯案 只是沒被發現而已
作者: chabi27 (小比)   2023-04-06 09:57:00
我覺得郭打下去就是情緒崩潰了啊,這種沒有什麼合理不合理,難道陳和平一直虐殺很合理嗎............
作者: dodoru (jomi)   2023-04-06 11:17:00
除了前面講的,在自爆前已經累積一陣子比較明顯的情緒堆疊之外。我覺得還看得出有些戲劇表現得比較幽微之處,是會促使陳和平這個角色越來越被激化到更浮躁難忍。譬如說即便他努力把連續殺人案搞到那麼大,但實際上的社會群眾反應或許沒有達到他預期的那麼高潮。
作者: wendyheyjude (wendyiosh)   2023-04-06 14:12:00
同意
作者: umunya (うむ)   2023-04-06 14:35:00
同意d大
作者: evelyn0320 (哭包)   2023-04-06 18:51:00
郭中間幫忙藏黑槍就蠻熱血的啊,看得出來他還是重情義的人,後面會失控爆氣我覺得是合理的
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-04-07 04:44:00
勇哥前幾集問郭檢的問題其實就是暗示會爆炸了吧
作者: skywalker21 (天行健)   2023-04-07 23:55:00
陳和平會被雅慈跟郭檢激怒是因為他內心認可這兩個人雅慈不用講,她當主播的專業跟能力都是陳羨慕學習的對象郭檢辦案的執著跟對正義和善的堅持也是陳佩服的自戀型人格更不能接受被自己欣賞的人鄙視於是ㄧ激就自爆了
作者: aowen (...)   2023-04-08 02:20:00
我只能說 太晚請出許有為大師兄了 其他警察在忙什麼
作者: MBAR (MBA高清)   2023-04-08 10:40:00
郭爆發是不是充滿反諷。諷刺那些法律人在事情還沒到自己身上都可以很理性,但是一碰到身邊的人受傷平常說的很好聽的程序正義就全部拋諸腦後
作者: book8685 (快活人生)   2023-04-08 10:43:00
我覺得是反諷陳和平
作者: MBAR (MBA高清)   2023-04-08 11:51:00
一直堅守程序正義,但前女友被殺就崩潰動私刑的不是郭檢嗎
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2023-04-09 00:13:00
要用諷刺的角度去看郭檢也不是不行,但是他最後的大崩潰我覺得還有一個意義是,很多人勸他好好要照顧自己、常常問他你還好嗎?但是他竟然還是非常疲累地繼續不斷查案,如果像他那樣超時工作又一直要跟邪惡周旋,本來就很容易疲倦、抗壓性下降,我覺得這部戲把郭當主角的意義是如此,結果一部分的觀眾竟然還覺得他失控不合理,拜託,檢警也是人哪,而且心愛的人慘死在面前這種打擊讓人承受不住根本就很正常的事,又不是超英片,崩潰完繼續沒事人一樣繼續追兇。陳和平的部分前面的推文很多人都說了,重點是「沒演出來並不代表不存在」,反社會人格者很多很聰明、口才好、善於煽動人,這種人要沒有犯罪紀錄而登上高位並不難,「沒紀錄並不是就真的沒犯罪」,何況他們很多是騙子,要偽造學歷什麼的都不難啦。
作者: MBAR (MBA高清)   2023-04-09 23:00:00
對啊,就是因為檢警法務人員崩潰很正常,我才會覺得這個就是反諷他們沒有同理心,常常做做一些決定或言論的時候並沒有同理如果這些事發生在自己身上他們會怎樣。裡面不是還有跟勇哥的對照給大家看嗎。但要說失控不合理就覺得有點過分了,畢竟也是親近的人
作者: penny31029 (~快樂跳恰恰~)   2023-04-10 11:06:00
郭檢開槍的時候就已經輸了,他就被Noh的挑釁說中就跟小丑把高譚市的光明騎士毀掉一樣,即使後面被抓但他的目的已經達到了
作者: llsr5566 (しいな)   2023-04-13 02:39:00
檢察官應該沒受過射擊訓練?
作者: ab32110 (月夜水)   2023-04-13 11:50:00
其實檢察官可以開搜索票也是很扯的,搜索票不是法官開的嗎……
作者: willow   2023-04-17 14:59:00
陳和平的部分很認同 檢察官失控的安排倒是覺得滿合理
作者: Islo (艾伊)   2023-04-20 00:53:00
古早搜索票是檢察官開沒錯,後來才修法改法官開
作者: dorisgallows (Jammie)   2023-04-24 17:36:00
所謂的角色刻畫是有彈性的,人其實也有,只是一般人可能不會遇到這種超drama的事情,況且這兩個角色是本劇中很重要的人物,如果他們整部戲的行為一直中規中矩,你覺得這樣還會好看嗎?

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