Re: [活動] 台南捷運陳情活動

作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-07-16 14:54:10
※ 引述《joyca (joyca)》之銘言:
: 這陣子談論台南社會議題都會被有心人當做政治攻擊的工具,
: 越來越無法客觀討論。
你是說那些只要罵西瓜就一律說成4%的政黑仔嗎?嘻嘻
: 這裡不討論政治、炒房之類的東西,
: 單純只討論台南交通死結,
: 我自己觀察,台南交通最塞人流車流就兩個,
: 一個是週末觀光人潮,另一個就是市區到南科的上下班車潮,
: (這裡講市區指的是高人口密度區,可以是舊市區、永康、安南等)
市區只要下雨天也是塞阿
除了觀光客,更重要的是要養成民眾搭乘大眾交通運輸的習慣
當然我也同意一直提公車沒意義,我覺得要做就是要整體規劃
1.先把捷運蓋好
2.開始嚴格取締舊市區的交通違規跟停車
3.增加開車、騎車的成本(不好停車、違停容易被罰、停車貴)
4.道路負荷降低之後再來推廣公車
5.嚴格管理計程車跟租車行
台北那套先搞好公車再來搞捷運我覺得在台南行不通
高雄的公車本來也搞得不錯了,但是捷運有帶起來嗎?
我去問高雄的朋友,得到的回答都是
『騎車/開車那麼方便又便宜,幹麻搭捷運?』
既然要推大眾運輸,那就是搞好運輸系統之後讓騎車/開車變得不便
人就會自然轉去搭捷運跟公車了
阿不過這5點一堆會造成民怨的,我想除了功德有那個本錢硬推之外
其他西瓜還是插土姐還是王八千都沒屁用,都是俗臘
: 台南其它時段跟地點的人流車流根本沒有蓋捷運的價值,
: 所以基本上如果真要蓋就只蓋兩條路線,
: 就是台南火車站到安平,以及市區到南科,
: 其它路線,都是建構在高人口(流)+路線網的思維來構築的,
: 但台南天生人口就是少,根本養不起來更多的線來構築路網,
: (看看隔壁棚高雄N年了還是蓋不出路網,台南憑什麼?)
: 沒路網,使用率就低,
高雄主要還是觀光客就少了,連火車站前店家都可以收掉了
去高雄除了去旗津、去夢時代、去新堀江、去駁二,還有哪?
相較之下台南觀光的人口一直都比較多吧?各個景點隨時都是滿滿人潮
這些人都靠什麼移動?還不是靠租機車
而且人口問題,現在人都是往都市集中的
雖然整體人口減少,但是市區的人口不一定會減少
: 所以台南人不用想像台北用捷運到處移動的畫面,
: 能夠補貼營運緩解南科上下班+觀光導致交通壅塞問題,
: 就已經謝天謝地了。
台北捷運本身也是虧錢的
賺錢的部份都是靠廣告、店面出租來補貼營運成本
捷運這玩意兒要靠票價賺錢幾乎是不可能的
: 另外不用再說什麼公車都不搭還想捷運之類的,
: 台南先天路就這麼小,你開加公車線在路上還是塞死,
: (自己想想週末假日還有上下班時間的路況)
: 然後回到前面提的,這兩條線就不是給市區人到處移動用的,
: 所以養成南市民搭乘運輸工具習慣跟蓋這線的初衷根本是兩回事,
: 這兩線就是給通勤者+遊客用的。
如前述
要增加公車、捷運人口,首先就是要造成騎車跟開車的不便
現在雖然也很不便,但是因為沒有其他移動手段所以大家還是只能開車騎車
如果可以我當然也想每次出門聚餐都搭大眾運輸
這樣就不會只有我不能喝
作者: slg (十二國記敗下去了)   2021-07-16 15:14:00
推簽名檔,奇蹟的楊就是帥 XD
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2021-07-16 15:37:00
台南一個捷運站出口周圍多遠 有多少住戶才比較合適?說台北虧錢 虧錢也有分大虧小虧 台北資源多使用者多小虧得起 台南使用者少 資源少 同一個站的營運可能就大虧舊市區又該開幾個站 台南大樓不密集 要如何讓台南人接受從住家走路10分鐘 買票等捷運出站15分鐘再走去上班15分鐘 這種模式下"習慣大眾運輸"再怎麼塞車 舊市區內上班時段應該25-30分鐘內都能抵達吧要推廣大眾運輸 也得先有這麼多大眾吧騎機車通勤風日曬雨淋 求的就是降低生活成本了 還要增加這些受薪上班階級的的負擔?去成就時間成本更高的大眾運輸?我覺得除非台南都真的有長遠的計畫 是要超越高雄台中台北否則 這些成本 最終還是從稅收裡面去挖坑
作者: pprisa (AASKA)   2021-07-16 15:56:00
以台南市目前的財政狀況。根本負擔不起虧損的捷運每個縣市都希望有捷運。但是真的蓋下去。這些虧損的費用可能壓垮各縣市政府本來就接近舉債上限的財政。最後這些高額補貼交通建設的虧損會不會排擠到社福或其他的支出…是每個想蓋捷運的縣市要思考一下的
作者: zirong (凜冬將至)   2021-07-16 16:06:00
2樓T大講的讓我想到,一堆人說老了不方便騎車開車可以搭捷運去醫院,到時候搭捷運的都是老人佔大多數,那這捷運穩虧的,因為老人搭捷運都免費或半價啊!
作者: Baba10uhan (pharmrt)   2021-07-16 16:13:00
比起老人在路上騎車被撞 減少的意外事故成本和醫療成本 還是有賺
作者: kktt254 (.....)   2021-07-16 18:18:00
高雄黃線是必須的 整個高雄人口最稠密的一條線
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-07-16 19:49:00
T大講得是沒錯啦...台北結果就是生活消費高昂,光是通勤都變成一種負擔
作者: sarau (我是男的)   2021-07-17 01:44:00
別傻了 要增加騎車成本是不想選了嗎?光靠假日是養不起捷運的 不是別人有我們也要有
作者: addition104   2021-07-17 05:38:00
台南違停不抓,騎車開車當然方便
作者: sidbears (禧德)   2021-07-17 22:06:00
不知道解讀對不對其實內環公園道(海安路、新興新路、林森路、台鐵路廊可以建輕軌,距離市區不會太遠,又有接駁效應
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-07-18 02:15:00
輕軌真的有實際效益嗎…

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