捕蜂捉蛇歸農政不妥？賴清德提台南經驗：消防員有成就感
2017-10-20 民報
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前行政院長林全拍板捕蜂捉蛇業務回歸農政單位，不過，行政院長賴清德以他在台南的經
驗認為，作法上不夠周延，「不能因為是蛇、蜜蜂是動物，就由農業局管」，因為農政單
位沒人力作，也是委外。圖／翻攝立法院網站
前行政院長林全拍板捕蜂捉蛇業務回歸農政單位，不過，行政院長賴清德以他在台南的經
驗認為，作法上不夠周延，「不能因為是蛇、蜜蜂是動物，就由農業局管」，因為農政單
位沒人力作，也是委外。至於消防員若因而受傷或殉職，賴清德則強調這當然是「因公」
，將再與銓敘部溝通。
賴清德也提到，他在台南有聽一些消防員說，「做這個事情（捕蜂捉蛇），對他們原來工
作並沒造成影響，如果他們可幫助別人，有些人好比說他做了什麼事情，其實有媒體報導
，他們覺得也有成就感」。
時代力量立委徐永明今（20）日在立法院質詢時表示，捕蜂捉蛇業務對消防員來說不是做
功德，這是專業，而且是對消防員相當有風險。他舉例，2011年知本消防分隊員摘蜂被螫
病逝，在萬丹也有捉蛇在路邊被酒駕撞死，「過去10年至少20件傷亡，因銓敘部認定這不
是本職，消防員如果發生意外，不算因公殉職」。
賴清德答詢時表示，「這已經是林全院長拍板定案，當時我在台南市長，我認為這個決定
不盡周延，這也不算是農業局的工作」，農業局是輔導農民種植、發展農業經濟，「不能
因為蛇是動物、蜜蜂是動物，就屬於農業局來管」。
他說，過去幾十年台灣社會請消防隊幫忙，「因為是跟災害有關係的」，因為消防隊布局
比較多、機動性也比較好。「在台南市我是這樣，因為我是地方首長，既然中央長官已決
定，就把農委會補助的經費給消防局當獎勵金，「因為一時間農業局沒多少人可以承接這
樣的業務」。
徐永明繼續問，那是否說服銓敘部，這是消防員的本職，是否跟警校講，捕蜂捉蛇應該要
做為訓練課程一部分？內政部長葉俊榮則回答，「有教貓跟狗」，而賴清德則說，「這應
該可以列為因公傷亡事項，因為他是在上班時間發生的」。
徐永明說，這正是他擔心的，原本政策方向也是應該這樣走的，「從院長你的角度，也認
為應該消防員做的」，但一年10萬件很多是保育類，真的適合消防員來處理嗎？「學校也
沒教，日常訓練課程也沒這部分」，希望賴清德好好想想。
賴揆：農業局沒能力承接捕蜂抓蛇
「這個真的會有困難」，賴清德答復說，「因為不管台南市或哪個縣市的農業局，都沒有
能力承接業務，「到最後都只能外包啦」，但捕蜂抓蛇都有機動性。
徐永明追問，從警消角度都不把捕蜂捉蛇視為本職。賴清德則說，「這我們可以跟銓敘部
再談，因為都是上班為民眾服務，如果說工作發生意外，當然要用因公來處理」。
「每年十萬件，過去都推給消防員。因為很簡單，農政單位估算，若一件要四千塊，一年
要四億多，過去幾十年這都是我們消防員弟兄把它吃下來，這些傷亡是因公啊」，徐永明
再次強調。
賴清德則答復，他在台南也聽一些消防員說過，「他們認為做這個事情（捕蜂捉蛇），對
他們原來工作並沒造成影響，如果他們可幫助別人，有些人好比說他做了什麼事情，其實
有媒體報導，他們覺得也有成就感」。
徐永明反問，那他們的心聲是否可透過組工會來表達？這一兩年消防員很關心這件事，常
被派去捕蜂抓蛇，但萬一發生臨時的事件又要處理，工作太多工時也太常，所以消防員工
作權益促進會有訴求，希望增加人力、改善裝備、回歸專業勤務、降低工時，更重要的是
希望能合法組工會。
對此葉俊榮則表示，「基本上是希望他們的聲音能讓我們聽到，能重視他們原來重視的事
」，有兩種方式處理，一種是不大幅變動多傾聽、多諮詢，另一種方式是修改《工會法》
，有一個方向是仿效《公務員協會法》，但徐永明說，消防員和警察覺得自己比較像勞工
，不是一般上下班時間的公務員，若透過一般公務人員協會訴求無法傳達。
對此賴清德則說，這跟要不要給軍人、醫師、醫療人員組工會一樣的意思。「這社會需要
有一些為這樣的人在扮演這樣角色的時候…」，賴揆還沒給答案，但徐永明質詢時間已到
，強調希望賴清德能好好處理。
強制拍賣閒置工業區土地 賴揆：須符比例原則
此外，針對閒置工業區土地五年強制拍賣，徐永明質疑「會不會太慢」？並搬出憲法145
條相關規定「妨礙國家發展者應與法律限制之」來表示，應處理的是像亞泥，說釋字515
號也沒提違憲，強制拍賣只有香港在用，「院長，是玩真的嗎」？賴清德說「是」。
徐永明追問是「應」還是「得」，但賴清德解釋，經討論未違憲，工業區開發本來就有目
的。徐永明說，過去有強制買回之例，但強制拍賣? 賴清德說，若閒置3年以上會公告，
若有廠商看上這土地願買，這部分是得，「得選擇哪一塊」，至於強制拍賣的部分是「應
」。
徐永明則質疑，直接加徵空地稅不是更快，為何強制拍賣？賴清德則說這有比例原則，先
公告處罰再強制拍賣。
之後徐永明也問到核四預算還在編，何時「落日」？賴清德則說，他接任行政院長，在電
的方面有個目標就是「非核家園」，核四不可能再發電，他會負責解決，「不可能年年編
預算」，我知道。
新聞
http://www.peoplenews.tw/news/badad43f-4272-4fbe-bffa-b14a9a2a6c4c