Re: [問題] 台南第二個高鐵站的必要性?

作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-12-03 01:03:41
首先應該要清楚的知道
當初高鐵的選站
除了臺北與板橋兩站以外,或者加個左營
其他都附帶有重劃開發的意味
但很可惜的
時至今日約八九年的時間,也就只有新竹站的發展較為好一些
因為剛好是新竹縣治+竹科
還有造就很多人買房子在新竹高鐵附近,搭高鐵通勤上班臺北
所以一定不會是最剛好有交會的點
真的要比,臺中站也很多人說烏日不好
最好的點在於臺灣大道的東海橋附近,也就是統聯中港轉運站一帶
目前這裡早已在高鐵通車前就成為臺中市新市區
但為什麼最後仍在烏日呢?!
因為新市區不需要高鐵帶動,或者說開始要逐漸蓋滿房子開發
再者是,對於彰化與南投的照顧
烏日的點,對於兩縣來說是很方便利用的
有中彰快速道路,其後也有臺鐵新烏日站
甚至基本服務範圍還可以擴張到雲林或者苗栗
這是第一階段的通車車站規劃
第二階段通車車站
以苗栗來說,服務範圍大概可以遍及全縣
彰化則是相對較遠的南彰化+南投縣濁水溪線
雲林則為平原與山線
這三個車站是合約中清楚明載的
至於回歸臺南
有沙崙線是很棒的事情!之前我從臺北到臺南利用高鐵時
搭乘免費接駁公車花了很久的時間
(基本概念是要服務更多的人口)
同樣的道理也可以換做臺中站
同樣以臺鐵臺中站到高鐵臺中站
有159免費快捷公車可搭,但我從來不搭那個
因為聰明人都知道,臺鐵臺中站到新烏日只要十分鐘
搭那個接駁車會耗一小時甚至更多的時間
一樣是繞路要為了服務更多人
再來臺南站的設站
以基本人口多數溪南出發點
再加上重劃開發的需求
同樣的道理,自然不會是善化南科新市一帶中選
還有,搭高鐵到高雄(左營)?有沒有搞錯啊
我從來就不覺得這兩地有搭高鐵的需要
除非像上次臺鐵左營站汽車違規闖越平交道
又沒有任何交通替代方案的情況
同樣捷運到臺南,我不是臺南人
我會覺得兩市聯開城際公車會比較實際
從臺鐵臺南站搭到新左營約半小時
從臺鐵臺南站到沙崙+高鐵臺南到左營時間遠遠大於上面
以臺鐵臺南站到新市或者沙崙的時間差不多
真的沒有什麼好嫌得拉
另外一些人用臺鐵中遠程來說,是不知道自強越開越慢
還有臺鐵有平交道、莒光、復興、區間等不確定的因素
再來就是誤點
高鐵完全沒有上面的問題
至於溪北(或者正確來說新營地區)
對高鐵應該跟雲林縣北港地區一樣
要首重嘉義站
每個站都有他相對應要服務的人口
什麼?!臺北未來有三站
北北基加起來有多少人口?!
南港:基隆、新北市東北角、宜花東
臺北:臺北市
板橋:新北市
以上
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2015-12-03 01:30:00
台北兩站是因為人口多數集中在台北 可以有效分散人潮
作者: asdfg567 (生存是規則,不是選擇。)   2015-12-03 01:36:00
所謂的兩站 是指台北跟板橋嗎..
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-12-03 01:38:00
我尾巴寫了
作者: asdfg567 (生存是規則,不是選擇。)   2015-12-03 01:39:00
停板橋效益很大阿 台北板橋本來就無法速度多快 況且未來環狀線停板橋 疏散人潮效益很大
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2015-12-03 01:43:00
因為有些人說臺北有兩三站,臺南也該有就拿出來提這篇算是對前面文章很完整的回答(前幾篇)
作者: truffaut (Bon Vivant)   2015-12-03 03:35:00
東京-品川 台北-板橋 板橋本來就台鐵大站 新北海山樞紐服務人口比台南市多其實當初如果設在新市站和台鐵交會那會更方便
作者: abin0818 (佛心熊)   2015-12-03 05:50:00
說好聽是重劃。 說難聽一點就是炒地皮。
作者: eva19452002 (^^)   2015-12-03 06:52:00
那你能解釋都有烏日站照顧到彰化了還要再設彰化站嗎?
作者: no7city427 (OHAYO)   2015-12-03 07:07:00
彰化站跟本搞笑!照顧田中的人吧…台中高鐵站轉車新烏日台鐵電車到彰化市不用十分鐘…快擇八分最慢也才12分!新烏日轉車到台中火車站也是很快!跟本兩邊都照顧到了…彰化站非常的多餘
作者: poeoe   2015-12-03 07:48:00
重劃開發出了什麼東西? 搞的南科到高鐵超遠
作者: foollin (有夠慌)   2015-12-03 08:28:00
天啊 高鐵都快不高鐵了:”(
作者: Kagami3421 (卡加米)   2015-12-03 08:30:00
城際公車…8046養不起來啊
作者: Tatsuko (裸足的性感女神)   2015-12-03 08:42:00
台南的重劃開發頗失敗 都通車快9年了,高鐵站附近還是那副鳥樣子(′_ゝ`)
作者: garywu1969 (farmer)   2015-12-03 08:47:00
高鐵就該回歸交通輸運本質,肩負區域開發,根本莫名其妙。
作者: nitvx (nitvx)   2015-12-03 09:16:00
選台鐵新市那邊比較方便,但是他們不可能這樣做
作者: winnieluu (維尼)   2015-12-03 10:06:00
可是沙崙線是在高鐵完工後幾年才蓋出來的 這算是有規畫的嗎? 還是硬被催出來的一條線?新市善化那裡可以用原台鐵接駁 跟本不需要再蓋支線不太懂為什麼沙崙線是很捧的一條線,與台南站差20幾分新市大概與台南站差15分 怎麼看新市都是不用再花錢蓋支線又省時間的點 我還是覺得選址歸仁是超瞎的決定
作者: mygospel (這哪招?)   2015-12-03 10:24:00
搭高鐵平均都要多花半小時在前往車站,光這點就很有問題
作者: Tatsuko (裸足的性感女神)   2015-12-03 10:50:00
22分是台南市吧,永康以北的站都超過半小時沒錯啊
作者: mygospel (這哪招?)   2015-12-03 11:05:00
北高一個半小時車程,額外多花二十分鐘前往高鐵站全台灣的高鐵站光是這點好幾個選址地點都要檢討一下子強調開發,但是又與人口數一起討論,有點矛盾。我認為全台灣只有板橋、烏日、左營適合有高鐵。台鐵除本身營運改善外,半個台灣距離以內的都交台鐵。
作者: yinpipi (皮)   2015-12-03 11:15:00
新市以北的根本不需要去坐,要坐直接嘉義的就好,反而應該考量嘉義高鐵站與鄰近火車站接駁事宜,來回省不少
作者: hong888 (賴神勸童)   2015-12-03 11:21:00
土地開發(炒地皮)是必要的,不然台南人永遠被封在中西區?今天會覺得沙崙很遠,某種程度,是台南發展落後,不然青埔.竹北.烏日.太保當年離舊市區都很遠,今天只有太保.沙崙覺得遠,其他點都快跟新市區連成一氣了
作者: ttptpp (yang)   2015-12-03 11:37:00
八卦就是嘉義站往新營的公車1小時1班啦, 這樣不浪費時間?
作者: poeoe   2015-12-03 11:44:00
開發不是丟個高鐵站就叫開發 現在這種狀況是沙崙也沒開發起來 產值6000多億的南科內也沒高鐵站早該考慮把高鐵改設在南科附近了
作者: cuteayumi (*G'ny*)   2015-12-03 11:48:00
我也覺得是發展不均衡跟太慢,高鐵都通車10年,86靠台南南區才開始有建案,都主打交通舊市區還是拓不開
作者: cafecar   2015-12-03 11:56:00
新營附近的確是往太保站跑 大概也是30分啦接駁公車是爭取來的 本來還沒有 爭取到後還一度廢除過好像是載客數太少 所以現在還能有1小時一班大概是底限吧?
作者: Hammond (普龍宮)   2015-12-03 12:03:00
說 台南站不方便的人是怎樣?有沙崙之線已經很方便了..還不知足?要不要來 北台南看看..到嘉義站 需等久久一班的公車接駁...能體會那種痛苦嗎?沒有..因為你(妳)只想到你(妳)自己
作者: abin0818 (佛心熊)   2015-12-03 12:15:00
新市以北到嘉義????某樓這話是認真的嗎???我笑了...
作者: regeirk ( )   2015-12-03 12:27:00
好多人有奇怪的邏輯
作者: winnieluu (維尼)   2015-12-03 12:31:00
場站有開發目的是人為可以調整的 你說新市15分比較
作者: regeirk ( )   2015-12-03 12:32:00
台86接市區接國一國三 很快啊
作者: winnieluu (維尼)   2015-12-03 12:32:00
沙崙22~25分 抱歉搭高鐵就是為了省時間,多10分鐘的接駁就是多了 如果要這麼說 那搭接駁巴40幾分跟25也差
作者: regeirk ( )   2015-12-03 12:33:00
人口多寡一堆人不敢談笑死了
作者: winnieluu (維尼)   2015-12-03 12:33:00
10幾分不是嗎? 再來區間車密度的問題就是一個為人大垢病的問題 因為沙崙線區間車調度 整個台南的車班大亂 平交道放下來的頻率高到嚇人 區間車密度不是越高越好 多一條支線花的錢浪費人等待的時間 你要說沙崙是有時間效益的 怎麼看都沒這種價值 只剩自原其說高鐵2007年通車 沙崙線2011年通車 差了4年 沙崙線總長也才6.52公里 要說土地徵收也不會比高鐵久沙崙線核定的時間雖然已經在高鐵興建中 但怎麼看都
作者: smartalec (喔)   2015-12-03 12:52:00
沒有支線區間車密度就不能提升嗎? 這甚麼道理?
作者: winnieluu (維尼)   2015-12-03 12:53:00
不是一個有規劃的設站 令人匪疑所思!
作者: smartalec (喔)   2015-12-03 12:53:00
提不提升是看搭乘人數有沒有需要吧
作者: zirong (凜冬將至)   2015-12-03 13:55:00
另外補個資訊,12月改班後,搭車時間某些班次會慢半個小時才到台南,且早鳥票變更少了.....搭乘人數我看又要變少了
作者: minico (minico boy)   2015-12-03 14:10:00
新竹為什麼會成功 因為竹科就在旁邊 竹北也一堆科技公司台南要吸引北部人下來工作 高鐵交通真的令人受不了南科一堆人假日搭快一小時的火車去坐高鐵回北部
作者: regeirk ( )   2015-12-03 14:18:00
樓上有數據支持嗎?
作者: asdfg567 (生存是規則,不是選擇。)   2015-12-03 14:26:00
12月改點之後 如果對到台北的人 班次還省了10幾分而且真的要搭到站站停的一小時也才一班 其他是沒差別新竹會成功 主要是因為他的選址跟台北變成通勤工具我還是覺得 如果今天高鐵往北移至新市 台南高鐵進出站人次可能飆升 因為台南台中可能30分就到 競爭力大增會變的有點像 台北新竹的通勤生活圈
作者: smartalec (喔)   2015-12-03 14:43:00
那這個獨立區間 扣掉往往反高鐵站的人後 剩下多少旅客是真正通勤的?我搭沙崙線去高鐵幾乎都是六七點通勤時段 在台南和高鐵兩站以外的站幾乎很少人上下車大部分是搭高鐵的人才會利用這條 所以設在主線就可省下這條的成本而且可以很規律不就是因為只要單純配合高鐵班次嗎蓋在新市可以和原主線班次重疊使用
作者: winnieluu (維尼)   2015-12-03 15:17:00
前面你說沙崙線是有規劃的 後面把規劃年限給你看之後你反問我 " OK 台灣就是這樣的有疑問嗎?" 我不得不噓你前後矛盾 也知道你會拿鐵路地下化出來講今天沙崙線新增出來的插車班問題不只是平交道而已是整個班次大亂 地下化只是把火車移到地下開 對車班調度完全沒改善阿
作者: smartalec (喔)   2015-12-03 15:21:00
查詢一了一下今天 台南沙崙 和 台南新市區間的班次台南沙崙35班 台南新市52班 哪一個密集?
作者: winnieluu (維尼)   2015-12-03 15:22:00
整篇就是一直在說明你的沙崙線有多合理 沒有看到這麼多人對這個站點有疑問
作者: smartalec (喔)   2015-12-03 15:23:00
這還是不高鐵在新市的班次喔只看他密度班距就說他是捷運化成功 這跟總統府那位只看數據有甚麼不一樣 看旅客分布就知道這是一條專為運輸高鐵旅客蓋出來的 選址選的好根本不必蓋這條
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2015-12-03 17:33:00
你沒發現你這篇文章的漏洞嗎? 安平、安南到高鐵遠到X竹北新竹則是近多了,而且走幹道比台南到沙崙快很多自己騎車也只要半小時內就能六家到新竹火車站
作者: minico (minico boy)   2015-12-03 17:42:00
難道竹科 台北辦事處的人都不用來南科開會 談case?
作者: forever7681 (菲比)   2015-12-03 17:51:00
像住在舊台南縣的六甲人來說,高鐵非常不便!像我要去坐高鐵去台中,有沒有人可以提出最快速的方法?從林鳳營搭火車開始~?因為我真的想破頭後還是到隆田坐莒光號
作者: azukitw (◎ ω ◎)   2015-12-03 17:54:00
不知道是不是我的錯覺 沙崙線感覺故意開很慢讓你高鐵下來之後搭沙崙線增加時間 短程就不如搭台鐵有沒有沙崙線不行駛自強號的八卦??
作者: ianbomb (規律理性)   2015-12-03 18:19:00
其實溪北獨立回縣,溪南退回省轄市,說不定可以向中央爭取比較多資源,比如溪北一站溪南一站高鐵,溪北一個縣府特區(新營),溪南永華這樣子
作者: nitvx (nitvx)   2015-12-03 18:34:00
外國客戶常抱怨 你們高鐵有經過南科為什麼不設在那
作者: regeirk ( )   2015-12-03 19:23:00
南科最大,其他地方的人跪安吧~
作者: archung ( 阿嗆~~)   2015-12-03 19:46:00
身為新營人的我 超想被切入嘉義縣的 一堆以前縣府單位都搬走了 上次辦個緩徵還得千里迢迢去台南市兵役科辦如果是屬於嘉義縣 只要去太保 近多了
作者: cafecar   2015-12-03 19:47:00
切入嘉義縣不會更好的 輪不到新營被照顧原本縣治所在就在新營辦不是更快? 現在也還有民治中心只是..合併後一南一北市政中心理想上可服務市南市北 可惜是理想還記得以前在仁德嗎? 還設了一個中心去服務縣南呢
作者: minico (minico boy)   2015-12-03 20:03:00
南科可吸引北部及國外人士願意來這工作生活這跟成大一樣 都是台南的優勢
作者: archung ( 阿嗆~~)   2015-12-03 20:14:00
新營縣治中心的兵役科已經沒了 一定得去舊台南市辦緩徵切入嘉義縣不會更好 也不會更糟 至少溪北去太保辦公方便
作者: cafecar   2015-12-03 20:17:00
所以我也是在抱怨那個市政中心並不市政中心
作者: archung ( 阿嗆~~)   2015-12-03 20:18:00
抱歉 我說錯 是後備辦緩召以前縣府還有 現在全部都搬走了 所以把溪北切入嘉義縣吧
作者: cafecar   2015-12-03 20:19:00
很難講不會更糟 併成台南至少還是台南名 那併成嘉義的話以原台南縣名被併過來都不被愛了 併嘉義真的會好嗎?在台南至少還能罵一下原縣府所在還不被照顧 併嘉義..
作者: asdfg567 (生存是規則,不是選擇。)   2015-12-03 20:30:00
新營不管怎麼切 他就是一個尷尬的地方...
作者: XBUCKXMR (träume)   2015-12-03 21:02:00
緩徵跑區公所就可以你跑市政府幹嘛
作者: abel0201 (亞伯)   2015-12-03 21:34:00
沙崙本來也是南科選項之一
作者: noovertime (敻)   2015-12-03 23:02:00
看看竹科跟新竹高鐵站的距離 跟南科與臺南高鐵臺南高鐵站的位置整個就是悲劇

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com