[語音] o 和 er (海口腔)的發音

作者: chinting (chinting)   2018-02-11 02:42:51
er 比較常出現在海口腔
但我覺得他很像 o
比如說,課 kher3 和 靠 kho3
我讀起來幾乎沒什麼差別
硬要去感覺的話
好像讀 kher3 時嘴巴的開口比較扁
讀 kho3 時嘴巴張的比較圓
我也不知道這樣對不對
請問版上先進,他們到底該如何區分呢?
作者: liaon98 (liaon98)   2018-02-11 03:05:00
那是南部腔的o有變 (台羅可以記為or)or發起來我家是像中央元音 那基本上就跟er一樣
作者: incandescent (隨便)   2018-02-11 08:58:00
有錄音嗎 還是ipa? er or 無法體會
作者: s93015a (水瓶珩)   2018-02-11 09:45:00
海口音的er一般是中央元音南部腔的or一般也是中央元音雖然發音相同但為了區別意義才會出現這樣的寫法
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2018-02-11 11:13:00
糕 ko/kor有啥差別記得泉腔 糕 發音會較像 ko7
作者: liaon98 (liaon98)   2018-02-11 13:55:00
o跟or差很多啊 聽臺語歌大部分還是都唱o而不是or不過之前有看到論文說o如果沒變or 則有向oo靠攏的趨勢o是[o] https://goo.gl/dh2FWa ㄛoo是[ɔ] https://goo.gl/YmduMU 是張比較大口的ㄛ上述連結右邊有播音不過我覺得o已經變or的腔 oo應該就沒張那麼開了
作者: jksen (Sen)   2018-02-11 18:41:00
有些地方的/o/是發[r](非圓唇的[o],PTT打不出符號),那可能會跟/er/的[ə]有些很細微的差異,但我覺得不需區分就是
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2018-02-11 19:06:00
所以o/or 蚵 差別是ㄛ跟ㄜ嗎? 蚵仔我都是發ㄜ的音青蚵仔嫂 馬來西亞的閩南歌手 是唱ㄛ的音 江蕙是ㄜ
作者: liaon98 (liaon98)   2018-02-11 19:19:00
蚵可能為了跟芋區別 大多發成ㄜ了但是江惠唱歌 基本上o都還是發成ㄛ我好像沒遇過把o發成非圓唇[o]的 也可能我直接當成[o]了
作者: jksen (Sen)   2018-02-11 20:11:00
非圓唇的[o]跟[ə]我聽起來很接近,反而聽感我覺得跟[o]差距較大。
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2018-02-13 15:15:00
非圓唇o IPA為/ /(長得像γ但較短),比較像/ə/這是正常的,因為都展唇音,部位又相近可參IPA音位圖https://r12a.github.io/pickers/ipa/此文涉及的共有3個音,大家可以試著釐清華語注音符號ㄛㄜ兩個音與閩南語3個音無法完全對應白話字的o與ㄛ或ㄜ均不同,搞清楚就不會混淆了[更正]共涉及4個IPA的音:/ə/、/γ/、/o/、/ɔ/
作者: liaon98 (liaon98)   2018-02-13 15:25:00
標準的華語ㄛㄜ我記得是剛好互為圓唇不圓唇的o只是台灣華語ㄜ似乎都直接發成ə了我只有聽過一些外省中老年人把ㄜ發成不圓唇o而白話字的ㄛ就是/o/ 那就是華語的ㄛ而or則是不圓唇/o/或ə 但兩者在台灣都當成華語ㄜ那or寫成ㄜ也沒什麼問題
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2018-02-13 17:37:00
謝謝指正。腔調語音的流變真難,又影響來影響去的
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2018-02-13 21:12:00
教育部的發音應該就是 or吧
作者: liaon98 (liaon98)   2018-02-14 01:52:00
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2018-02-14 13:12:00
這樣濁水溪以南都有 or了 不限於台南到高屏
作者: s93015a (水瓶珩)   2018-02-14 13:24:00
說到由o變為or的趨勢,早已不只濁水溪以南了至少有文獻指出彰化也開始出現此趨勢台北則還在由o變oo的階段#1LGTZso_
作者: jksen (Sen)   2018-02-14 13:52:00
/o/變化的趨勢可以參考: https://imgur.com/a/jwiYY資料來源: https://goo.gl/Z7kbZi

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